Волки к нам приходят

[VipeR]

Дюк, то ты в передних рядах говоришь "не спешите называть говном", то делаешь с точностью да наоборот :)

Пока так скажу, в прессрелизах выданных блогерам опечатки, как минимум в ВТ (нет механики саг как таковых + сага медведя другая), не исключено что косяки так же есть и в других местах.

От себя добавлю, что:

a) Волки это всё же мары с изюминкой, времена когда они были крутым паверцом в 5ке, давным давно прошли. Ну и если сделать оч крутых волков, зачем нужны остальные мары? И в соло маринчиков я не верю, Империум жи, надо юзать всё его благо В)

б) Нерфы ВГБТ и щита дреда обидные, но не такие чтобы уж "сволочи порезали ростерообразующие юниты в хлам, теперь ими играть низя!". Можно, всё можно, но похуже конечно, никто не спорит.

в) Кто тебе наш[оппа!]л, что волчки под Бьёрном будут фирлессные? :) Вообще надежда первый шаг на пути к разочарованию и всё такое :) А вообще куча страт на ре-роллы ре-роллов намазанных ре-роллами. Да, это просто [ой!]ец как не оригинально и скучно. Но это работает, ре-роллы это хорошо. Ре-роллы это надёжность.

ЗЫ Не гори :)

[Iron Duke]

да я даже уже ими поиграл и неуспешно увы, в итоге это все равно оказались марины от слова ваниль с чуть другими реролами =).

Что же не ругать заранее, верно пока декса не было я бы и не стал, но у меня в хорошем качестве.

Я вижу текст страницы я могу читать её, я имею ценники на юниты, я могу составить ростер.

Я еще раз повторю (не тороплюсь называть их говном, но все что было вкусное подорожало, кроме берна), классных интересных синергий уровня "комбо-вомбо телепорт кустов" или "комбо-вомбо оббаф\мув эльдар" нет.

Есть пара реальо крутых стратагемм и я их даже обозначил, но при этом реально нулевые артефакты кроме возможно брони русса и может быть камня, она клевая можно собрать своего либра нарезатора, особенно если в союзе с дарками и ты под фреки и герри.

Проведем простой анализ психосил

Пасть - круто клево пугать облей или терминаторов, ну обли полчат скорее всего одного жмура, терми на столах нет как таковых. то что ты кинешь 7-8 например против ИГшника ну ок убил 1-2 гвардоса или ранил 1-2 раны герою, можно выщелкнуть но мы на такоене ставим

Ураган - быть в кавре, но это бабл с ним особая проблема

шарды - морталки по числу моделей, но на 6+ у некронов на 5+ и без каста, а автоматом.

фреки\герри - крутой селф бафф, но нужен ли

темпест - мсинус 1 к хитам - годный бафф

Ливинг лайтинг, вот на этот каст сначала даже встал, потом я перечитал правило, а затем я нашел стратагемму и все бы ничего, хотя нет чего - это 1 каст это 400 птс вложений для блоба магов из суприм детача скорее всего, которые обламываются норм кастерами противника, которые оламываются отбивалкой сестер\мехов\бт, понижалкой нидой (на одном кубе ты это не скастишь), дарковскими агнетами векта ну и т.п.

В итоге супер комба то не работает (кстати за тау мне тут тоже подсказали, чтобы эта фигня никогда не прыгала)

то есть сначала я ребятам тоже сказал, смотрите это же имба мары, а потом мы провели поверхностный анализ, а потом уже и не поверхностный. Очень хотелось мощных волков на уровне кодекса. Я не настоящий человек пробафывать волчков знаменем от ванили и тут мне даже дали маджести на легендарном Бъерне, кстати если без выпендрежа, он стал реально круче, но вот остальной кодекс как по мне стал хуже местами и весьма сильно, а местами недоделан просто (ветка артефактов)

Кстати насчет артефактов, кто то может сказать про камень вульфена, он крутой но это опять же блоб, когда тебе надо выполнять маэль, а напомню мы сейчас не в 4ку играем маэль это путь к победе, блобы в одной точке не играют, а марины не хорд армия

[VipeR]

Ураган - быть в кавре, но это бабл с ним особая проблема

С каких это пор выдать кавер кому-то в чистом поле, стало особой проблемой? Самолёты в кавере, ЛРы в кавере и т.д. и т.п., годно как ни крути.

Ливинг лайтинг, вот на этот каст сначала даже встал

Вот тут я не понимаю, с чего у тебя гормоны заиграли, это по сути, смайт. Шанс, что он на кого-то переберётся, пусть даже и усиленный картонкой настолько мал, что он так на всю жизнь и останется, просто смайтом.

(ветка артефактов)

Взгляни правде в глаза, так или иначе армией используется 1 самый рабочий артефакт, с которым остальные не особо выдерживают конкуренцию, реже 2 и совсем уже редко 3. Есть вульфен стоун, который даёт +1А в ауре, это волкам [ой!]ец как нужно было, некоторым юнитам сильно не хватает атак, и вот он раздатчик этих самых атак + броня это просто халявный 4++ с очень недурственной абилкой для контрчарджа. Уже есть 2 рабочих, жить можно. Можно болтер на крайняк взять, если уж совсем идей нет, стоит 2 очка всего :D

Я вижу текст страницы я могу читать её, я имею ценники на юниты, я могу составить ростер.

Продиктуй тогда какой Deed of Legend на сагу охотника, можно в личку :)

[Iron Duke]

С каких это пор выдать кавер кому-то в чистом поле, стало особой проблемой? Самолёты в кавере, ЛРы в кавере и т.д. и т.п., годно как ни крути.

Вот тут я не понимаю, с чего у тебя гормоны заиграли, это по сути, смайт. Шанс, что он на кого-то переберётся, пусть даже и усиленный картонкой настолько мал, что он так на всю жизнь и останется, просто смайтом.

Взгляни правде в глаза, так или иначе армией используется 1 самый рабочий артефакт, с которым остальные не особо выдерживают конкуренцию, реже 2 и совсем уже редко 3. Есть вульфен стоун, который даёт +1А в ауре, это волкам [ой!]ец как нужно было, некоторым юнитам сильно не хватает атак, и вот он раздатчик этих самых атак + броня это просто халявный 4++ с очень недурственной абилкой для контрчарджа. Уже есть 2 рабочих, жить можно. Можно болтер на крайняк взять, если уж совсем идей нет, стоит 2 очка всего :D

Продиктуй тогда какой Deed of Legend на сагу охотника, можно в личку :)

С таких, что волки это не делают в акутале, с таких, что самолет не выполняет маэль на скоринг, с таких, что самолет стоит дорого. А кстати с таких, что надо иметь первый ход, чтобы это хоть как то можно было разыграть, кстати это реально проблема волков, для всей мякотки им очень нужен первый ход, но продолжим с таких, что кавер это конечноприкольно но когда втебя летит ап 4 или игнор ковра это тоже не работает. Кстати от хтх это тоже не помогает армии, но сейчас будет фраза, что в хтх в 8ку не играют, стоп погодите ты же дальше пишешь, что вольфстоун у нас отлично бафает армию, но это же хтх, в котором вы обективно слабее. Ой погодите вульфстоун не бафает вульфеном, маринами что ли кого то в хтх убивать? Ну так против того же самого найта гвардеец дерется лучше (потому что их больше) против того же самого ДП ДГ игрок за нурглей будет только рад большему числу слабых тычек, которые он вернет вам морталками, против оббафаного солитера, ты кончишься от своихже атак, попадая на 5+ и внося моратлки при промахах себе. То есть все таки мы хотим хтх но не хотим хтх, чтобы работал каст. Выходит мы созательно делим армию на две части кто бежит бить морды, а кто не бежит и дефается кавером, но тогда те кто бегут не получают кавер в чистом поле, а если за ними бежит либр то другие части не получают кавер в чистом поле, но каст всего один его не размажешь на весь стол, причем каст дефакто не работает на вульфенов, потому что нет ;)

Что же до молнии

Заиграли, потому что сначала я не разобрал что в ближайшего, как только я это увидел, я понял, что это не сработает вобще ни с кем...

Что же до артефактов

А "Правда в глаза" следующая

Найтовский кодекс - играю 5+ артефатов, берутся 2минимум 3 максимум

Бладовский кодекс играет кувалда, свитки на кп, джамппак "игнор овервотча" и даже знамя в ганлане

Игешный кодекс играет явно больше 2 артов

Кустовский кодекс минимум два 3++ байкера, а ещ там есть и другие реально рабочие арты (знамя на отмену кастов, телепортационная комба на Целестину или бладокепа, варики есть и еще пара рабочих есть, но там сугубо надо подстраивать ростер)

У дарк элов - тонна артов я бы брал 2-3 точно, что ушанку злобы, что отмену овервотча, что улчший хтх ствол грифа.

Вот где этот всего 1 артефакт то?

Мы можем долго об этом спорить, но зачем через неделю Степан выпустит видео с разбором кодекса и сам все распишет =)

"Продиктуй тогда какой Deed of Legend на сагу охотника, можно в личку smile.gif"

скинул в личку декс, сейчас заново вычитывать лень.

Изменено 20 августа, 2018 пользователем Archredeemer Iron Duke

[Степан]

Я играл на Вызове против старых Эльдар до их ослабления. За чистых СМ.

На том деплое и той миссии всё было крайне плохо и это не моя пара. Я допустил тактическую ошибку на деплое. И всё равно проиграл только по очкам (скоринг каждый ход). При том, что у оппонента кончилось время. Но судья не дал играть дальше.

Это про то, что СМ отличный кодекс. Хотя и не самый паверный, очевидно. Все после него еще лучше.

[Iron Duke]

....

Никапли не умаляю твои достижения на етц, просто еще не все посмотрел репорты. Ты же в сольнике с эльдарами не играл?

Честно будет интересны твои результаты за волков по новому дексу, тем более командник скоро.

Изменено 20 августа, 2018 пользователем Archredeemer Iron Duke

[Степан]

Лучше бы я с Эльдарами играл, чем с 200+ культистами :) За Волков дальше играть не планирую. Сколько можно? Всё уже показали. С кодексом, понятно, лучше.

Дезвоч изучаем могучий.

Изменено 20 августа, 2018 пользователем Степан

[Bersserker]

Вообще удивительно, что самому попсовому и облизанному ГВ и БЛ ордену дали посредственные правила.... Чот не верится)

[Egreys]

Вообще удивительно, что самому попсовому и облизанному ГВ и БЛ ордену дали посредственные правила.... Чот не верится)

А чего не верится?

После пятой редакции все так и продолжается как бы.

6-7-8 в одном стиле.

Не завезли имбы? Стало грустно?)

Ожидаемо.

Придётся думать и искать комбы. Иначе нипабидить :-

Изменено 20 августа, 2018 пользователем Sergе

[Cornelius]

Варлорд трейты

Кому нужно... наверное ... если не в курсе

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Cornelius

[VipeR]

Ууу...вот и подоспели ВТ, "нормальные"...они конечно прикольные, но вот только Deed of legend у некоторых тупо невыполнимые =|

[Estienne]

О чём ты? Там наверное только тот что про Убить Варлорда врага, ну сложно достижим. SAGA of MAJESTY

Да и тем более невыполнение этой саги на конец игры нам не чего не портит.

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Estienne

[Iron Duke]

есть еще одно "ограничение" чтобы трейт работал твой варлорд должен жить ;)

Я намекну:

Волчий марин не бладангел по хтх параметрам, то есть в драке с монстром есть очень хорошие шансы самому отъехать, а машину тупо не убить.

Сразу берем, что Бъерн бистслеера не сделает, так как увы имеет вшитую.

А так бистслеера ты на ком выполнять будешь? на ринке? наверно нет, потому что если ты ринку в хтх ломаешь то начинка не даст скорее всего воспользоваться трейтом, а найта ты не уломаешь не умерев

Вольфкин это +1 атака кстати неплохой трейт и хороший чойс против хорд тех же игешников, но как только в хтх окажется хорда пострашнее - генокрдаы\аколиты\орки, 5 фрагов не выйдет, а выйдет порубленный лорд, а 5 маринов есть шанс и не убить кстати.

Моя любимая (потому что ранее давала игнор инсты и я без нее на стол не выходил) - медведика. Я посмотрел бы как ты потанчил лордом сейвинг троу в стрельбе например, в хтх тоже можно глянуть потому что, чтобы он работал - надо выжить.

Ну и вариор борн, тоже так себе, хотя челендж тоже выполнимый, но чтобы работало надо выжить.

впрочем игры покажут )

[Мой игривый енот]

есть еще одно "ограничение" чтобы трейт работал твой варлорд должен жить ;)

впрочем игры покажут )

Присоединяюсь. если без смеха, то фактически у нас только 1 вменяемая сага, да и та при условии, что играем мы против моделей бомжей - культи/поксы/иг/ганты и т.д., чтобы сразу нарезать.

Но и тут есть нюанс - 5 моделей убить одним героем с +1 атакой за файт фазу тоже нужно постараться. так как атак у них примерно 5-6, то, откинув хоть один фнп за бомжа или какой-нибудь сейв/инвуль, сага не работает.

В отрыве от этих "бонусов" все трейты УГ, по сути. Поэтому ГВ решило "рихтануть" первоначальную версию трейтов, которые действовали только на персонажей. Ну хоть так.

[Nielle]

Можно и за 2, счетчик нарезанных переходит сквозь ход.

[Estienne]

Ой вэй!

Ну что варлорд должен выжить, это да.

Но вас послушать так...

1. Зарубить характера.

2. Нарубать 5 моделек не нарубаются (я так понял между своими ходами, тоесть условно говоря Моя фаза ХтХ+ХтХ противника возможный).

3. Зарубить Варлорда врага, ну да тут надо чтобы звёзды сошлись.

4. Запинать Монстра или Технику.

5. Успешно зачарджить.

6. Откинуть спасбросок. (А вот кстати инвули тут учитываются?)

Я боюсь спросить, у варлорда волков чтоли лапки и тут прям невыполнимые саги такие? что орки не нарубаются, из разбитых ринок выходят злые десантники и запинывают, а варлорды не могут откинуть спасброски 2+\4++... а ну и фростблейды не морозят.

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Estienne

[Мой игривый енот]

Я боюсь спросить, у варлорда волков чтоли лапки и тут прям невыполнимые саги такие? что орки не нарубаются, из разбитых ринок выходят злые десантники и запинывают, а варлорды не могут откинуть спасброски 2+\4++... а ну и фростблейды не морозят.

Я просто это как вижу. Всю восьмерку. Восьмерка - это не про хитрые многоходовочки, там, всякие связки и высокоуровневую магию. Восьмерка это простые и тупые комбы, которые отлично, если работают быстро и просто и, самое главное, эффективно.

Очень редко я мог реализовать какое-то сложное комбо-вомбо, с обмазом магией + аур+стратагемм, ибо, когда одно звено ломается (не скастил, например), мы получаем болт всей системе. Со всеми последствиями.

Напртив - когда у нас простые комбы (реролы реролов, например, маркеры, + к хитам мехов, и т.д.) Это работает. Это просто. Это не требует каких-то сверхчеловеческих усилий для реализации.

Саги выглядят как приятный бонус - не более. И, видимо, бонус, слепленный на коленке. Помимо заложенных для реализации действий это потребует еще и серьезно оценить ситуацию на поле боя (ну у противника, например, монстр - это ДП в 3++, с -1 к ту хит, и разогнанной силой с 8-ю атаками, тирант какой-нибудь, вот это вот все и т.д. и тут уже прям два стула получаются, потому что оно откинет инвуль, а потом начнется "порнофильм"). Короче - вопросы.

То есть это опять напоминает "комбо-вомбо".

[Knijnik]

В отношении всех комб, ярче всего работает правило "чем сложнее вещь, тем проще ее сломать". Построить мега-хитрую комбу можно и в 8ке (например на понижении лидака почти до нуля через ДЭ), вот только шансы ее реально воплотить на столе мизерны. Как показывает практика, все выдумыватели хитрых комб исходят из постулата "оппонент идиот и будет делать, что я придумал", а потом удивляются, что это не так, и ругают игру.

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Knijnik

[Шикарный Манул]

Любая игра с большим коммуните на турнирном уровне это простые и тупые комбы, которые отлично, если работают быстро и просто и, самое главное, эффективно.

[Мой игривый енот]

Но честно говоря я рад этим трейтам, потому что у нас появился, вообще, прецедент, в котором ГВ может просто так любую страницу кодекса переписать обычной пдф-кой за 5 минут. Без регистрации и смс всяких ЧА и FAQ.

Просто волки первопроходцы получились, потому и трейты всратые. Но есть надежда, что настоящие космодесантники, богоподобные ультрамарины получат норм трейты, саги, чаптер тактики, вот это вот все.

[Шикарный Манул]

Без регистрации и смс всяких ЧА и FAQ.

исключительно из-за факапа печатников , если бы не попало не англоговорящие кодексы - ждало бы до ЧА и ФАКа

[Estienne]

А помойму как варлорд трейды эти саги приличные + дополнительная механика которую можно сыграть иногда специально, иногда случайно, а обычно вообще не заморачиватся с ней и нечего не теряешь, это не старые времена с невыполнением саги) + к этой абилке варлорда у нас ещё будет чаптер тактик (Или тактика Великих рот... вот кстати в беке их 13 осталось, а в игре нам что тоже хм... 12 накинут?). Помойму просто не надо заморачиватся и строить ростер на 100% выполнение саги, она и так своё сработает и сыграет.

[Тюрьминатор]

+ к этой абилке варлорда у нас ещё будет чаптер тактик (Или тактика Великих рот... вот кстати в беке их 13 осталось, а в игре нам что тоже хм... 12 накинут?).

В игре их ровно 1. Прописью. ОДНА.

[Мой игривый енот]

исключительно из-за факапа печатников , если бы не попало не англоговорящие кодексы - ждало бы до ЧА и ФАКа

Ну не знаю. Хочется надеяться на лучшее. Все-таки он говорили про бафф маров. даже в рамках ЧА это сложно сделать, а вот так переписать страницы в кодексе - вполне. Может даже получиться так, что новые кодексы можно не выпускать - старые переписывать и редактировать. Посмотрим.

[Estienne]

В игре их ровно 1. Прописью. ОДНА.

Всмысле) Сколько у тебя варлордов столько и саг) конечно одна ещё и в начале игры D6 кидаешь на неё, что из 6... ШЕСТИ выпадет то и получишь. А этот ваш спорт до добра не доведёт)