[CSM][2000][Matched Play]

[Morimur]

Vanguard Detachment @ 910pts

Legion: Emperor's Children

HQ: Chaos Lord in Terminator Armour: Combi-plasma, Mark of Slaanesh, Power sword - 124pts

Troops: 4x Noise Marines Sonic blaster, Noise Champion - 91pts

Elites: 5х Chaos Terminators, Combi-plasma, Power axe - 255pts

Elites: Hellforged Sicaran: Lascannons - 220pts

Elites: Hellforged Sicaran: Lascannons - 220pts

Spearhead Detachment @ 697pts

Legion: Alpha Legion

HQ: Chaos Lord with Jump Pack: Blade of the Hydra, Combi-melta, Mark of Slaanesh, Warlord - 112pts

Heavy Support: 3x Obliterator, Mark of Slaanesh - 195pts

Heavy Support: 3x Obliterator, Mark of Slaanesh - 195pts

Heavy Support: 3x Obliterator, Mark of Slaanesh - 195pts

Battalion Detachment @ 391pts

Legion: Emperor's Children

HQ: Sorcerer in Terminator Armour: Combi-melta, Force axe, Mark of Slaanesh - 149pts

HQ: Sorcerer with Jump Pack: Bolt pistol, Force axe, Mark of Slaanesh - 122pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Total:1998pts

Как играет:

Очевидно, что всё в дип по бета-рулам я загнать не могу. Но всегда одну пачку облей можем отправить по стратагеме Альфы.

Термоса с Лордом и Сорком в дип, выбрасываем в нужное место, обеспечиваем противнику неприятный плазма-душ. Если дело за рукопашной, то можем и настучать (Деремся первыми + стратагема детишек).

Сикараны взял из-за того, что очень нравится эта модель + неплохая выживаемость и огневая сила. Все это скриним культями. На сдачу взята пачка нойзов, которые помогают нам бороться с пехотой.

Имеем неплохую мобильность, возможность решать кто уйдет в дип, а кто останется на столе. Относительно есть кандидаты которые делают маэль.

Можно конечно отказаться от сикаранов и взять найта...

Играть это будет не в турнирой или камазной мете. Потенциальные противник : Орки, ИГ, Демоны, Тираниды.

[Zlouhii]

Очевидно, что всё в дип по бета-рулам я загнать не могу. Но всегда одну пачку облей можем отправить по стратагеме Альфы.

Если что это тоже специфические резервы а значит входят в лимит половины "на дип", так что половина дип + в тень их ты не сможешь.

[Morimur]

Если что это тоже специфические резервы а значит входят в лимит половины "на дип", так что половина дип + в тень их ты не сможешь.

Ну я понимаю. в планах отправлять в дип 1 пачку облей(за стратагему), термосов и лорда с сорком. Что суммарно 38 ПП. Из 114 всего.

[Devil_ULTRA]

Имеем неплохую мобильность

Это шутка наверное, мобильности тут ноль с минус единицей, где упал там и будешь стоять и никуда не дойти этим и пострелять тоже будет проблема, маленький рейнж. Мобильность это главная проблема таких ростеров, только сикараны смогут доехать куда-нибудь, если выживут и не деградируют до бесполезного куска террейна.

Теперь по резервам: 30 это обли, 14 это термоса, лорд в тда (зачем ему тда, пак лучше, мобильнее, это здесь важнее), вроде еще 6, сорк в тда и комби-мельтой (это уже за гранью моей логики) вроде 8 очков, сорк на паке 7 очков (но его можно и на столе оставить). Итого в резерве около 58 очков. Простите как вы насчитали 38 ? Если оставить 1 пачку облей на столе, то они не будут стрелять 2 хода точно, а может и вообще всю игру не найдутся подходящие цели для них. Но все равно даже при таком раскладе в резерве 48 очков. Инфильтра альфа легиона это тоже резерв, так что обойти бета-правила так не получится.

UPD

Да, и сикараны без рероллов единиц остаются, совсем беда.

UPD2

И советую перечитать внимательнее трейт детей, вы ошибаетесь по поводу драться первыми, там есть оговорка.

Изменено 24 июля, 2018 пользователем Devil_ULTRA

[Morimur]

Простите как вы насчитали 38 ?

Так. Может быть я не совсем верно понимаю тогда как это правило работает.

Но я могу просто не отправлять 2 отряда облей и поставить их на стол в начале. Тогда и получается 38 очков. Хотя возможно и правда решение не самое лучшее, хотя 24" это всё же возможность пострелять по противнику на тот же второй ход, что и когда они смогут упасть не в моем диплое.

UPD2

И советую перечитать внимательнее трейт детей, вы ошибаетесь по поводу драться первыми, там есть оговорка.

Тут я понимаю, что речь идет об оговорке, которая говорит что если зачарджили меня и\или у противника есть такая абилка.

В целом я думал над тем, что бы перекинуть сикараны в детач с альфой, таким образом дав им и возможность получать реролл копеек от лорда, так и трейт альфы. Правда тогда вообще возникает закономерный вопрос в использовании термосов. (Эх, а так хотелось вывести своих феникс терминаторов ересевых).

[Devil_ULTRA]

HQ: Sorcerer in Terminator Armour: Combi-melta, Force axe, Mark of Slaanesh - 149pts

Вот это чудо-юдо, зачем оно тут? :D

[Morimur]

Вот это чудо-юдо, зачем оно тут? :D

Ну у меня есть красивая минечка, да кастовать на термосов. :rolleyes:

Изменено 24 июля, 2018 пользователем Morimur

[Devil_ULTRA]

А мельта зачем? Суицидник за 149 очков, на 3+ попасть 1 выстрелом, пробить, внести д6 ран. Притом что ему на передовой лучше не отсвечивать, а тихонько покастовывать из-за кустов.

[Morimur]

А мельта зачем? Суицидник за 149 очков, на 3+ попасть 1 выстрелом, пробить, внести д6 ран. Притом что ему на передовой лучше не отсвечивать, а тихонько покастовывать из-за кустов.

Вообще справедливое замечание. И вообще спасибо за критику, начал думать над косяками ростера.

[Morimur]

Пытался учесть критику прошлого ростера.

Некоторые модели остались в листе исключительно из-за того, что мне нравятся эти модели + не хочется ломать визивиг.

Я понимаю, что убрать комбик или ещё какие то мелочи это верно, но поскольку это не спортивный ростер, думаю можно оставить чуточку допущений.

Рыцарей никогда не водил, но очень хочется, потому не исключаю, что закачка не самая удачная, а тесты ещё впереди.

Battalion Detachment @ 646pts

Legion: Emperor's Children

HQ: Chaos Lord in Terminator Armour: Combi-plasma, Mark of Slaanesh, Power sword - 124pts

HQ: Sorcerer in Terminator Armour: Combi-plasma, Force stave, Mark of Slaanesh - 143pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Elites: 5х Chaos Terminators, Combi-plasma, Power axe - 255pts

Spearhead Detachment @ 869pts

Legion: Alpha Legion

HQ: Chaos Lord with Jump Pack: Blade of the Hydra, Combi-melta, Mark of Slaanesh, Warlord - 112pts

HQ: Sorcerer with Jump Pack: Bolt pistol, Force axe, Mark of Slaanesh - 122pts

Elites: 5x Noise Marines Sonic blaster, Noise Champion w Sonic blaster - 114pts

Heavy Support: 3x Obliterator, Mark of Slaanesh - 195pts

Heavy Support: 5x Havoc, 2х Missile launcher 2х Lascannon, Mark of Slaanesh - 165pts

Heavy Support: 5x Havoc, 2х Missile launcher 2х Lascannon, Mark of Slaanesh - 165pts

Super-Heavy Auxiliary Detachment @ 485pts

LOW: Renegade Knight, Heavy stubber, Ironstorm Missile Pod, Thermal cannon, Rapid-fire battle cannon and heavy stubber - 485pts

Total:2000pts

Изменено 31 июля, 2018 пользователем Morimur

[Ipum]

Рыцарю вместо баттл кэнона лучше гатлинг дать.

[elk@work]

Рыцарю вместо баттл кэнона лучше гатлинг дать.

в одной коробке двух гатлингов не будет, если выбирать из одной коробки кмк лучше убрать термал кэннон и дать гатлинг + бэттл кэннон

[Тюрьминатор]

в одной коробке двух гатлингов не будет, если выбирать из одной коробки кмк лучше убрать термал кэннон и дать гатлинг + бэттл кэннон

Полная чушь. БК - самый худший ствол на кнайтах по соотношению цена/КПД. Даже хуже мультилазера.

[elk@work]

Полная чушь. БК - самый худший ствол на кнайтах по соотношению цена/КПД. Даже хуже мультилазера.

не спорю, но у парня всего-то 2 юнита с рейнджем больше 24 в стреляющей и почти не мобильной расписке, лично я бы предпочел бы именно в эту расписку БК вместо ТК только ради рейнджа

[Devil_ULTRA]

Если убрать всякий трэш, вроде хавоков, нойз-маринов., то вполне влезут танчики-сикараны, они все же в сочетании с рыцарем по-лучше будут. Рыцарю хорошо бы 2 гатлинга дать.

Термей бы тоже заменил на облей, но это так дело вкуса.

Изменено 31 июля, 2018 пользователем Devil_ULTRA

[Morimur]

в одной коробке двух гатлингов не будет, если выбирать из одной коробки кмк лучше убрать термал кэннон и дать гатлинг + бэттл кэннон

Для меня найти второй гатлинг не проблема. Битсы всегда можно купить, так или иначе ;)

Если убрать всякий трэш, вроде хавоков, нойз-маринов., то вполне влезут танчики-сикараны, они все же в сочетании с рыцарем по-лучше будут. Рыцарю хорошо бы 2 гатлинга дать.

Термей бы тоже заменил на облей, но это так дело вкуса.

Термей точно не буду выбрасывать, а то я таких классных термосов наконвертил из фениксов -есевых. :D Просто будет жаль их на полке держать.

А почему трэш нойзы и хавоки? Хотя, я опять же в свою очередь, подумаю как их всех заменить на два сикарана.

[elk@work]

А почему трэш нойзы и хавоки?

так то они норм, но мрут слишком быстро из-за того как АП и тафна работают в 8ке, как и любое Т4 без инвуля

Изменено 31 июля, 2018 пользователем elk@work

[Morimur]

Постарался учесть все замечания, что были написаны по ростеру.

Собственно теперь остановлю свой безумный принтер ростеров и дождусь уже тестов, при первой же возможности.

Battalion Detachment @ 387pts

Legion: Alpha Legion

HQ: Chaos Lord in Terminator Armour: Combi-plasma, Mark of Slaanesh, Power sword - 124pts

HQ: Sorcerer in Terminator Armour: Combi-plasma, Force stave, Mark of Slaanesh - 143pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Super-Heavy Auxiliary Detachment @ 489pts

LOW: Renegade Knight, Heavy stubber, Ironstorm Missile Pod, 2х Avenger gatling cannon and heavy flamer - 489pts

Vanguard Detachment @ 1124pts

Legion: Alpha Legion

HQ: Chaos Lord with Jump Pack: Blade of the Hydra, Combi-melta, Mark of Slaanesh, Warlord - 112pts

HQ: Sorcerer with Jump Pack: Bolt pistol, Force axe, Mark of Slaanesh - 122pts

Elites: 5х Chaos Terminators, Combi-plasma, Power axe - 255pts

Elites: Hellforged Sicaran: Lascannons - 220pts

Elites: Hellforged Sicaran: Lascannons - 220pts

Heavy Support: 3x Obliterator, Mark of Slaanesh - 195pts

Total:2000pts

[Morimur]

Ростер потестировать я смог только в 10-х числах сентября.

Сам по себе показал себя не так уж и плохо играя со стандартной ИГ парковкой.

Итого, в последний ход у меня осталась пачка героев за ЛОСблоком, а у противника Беня (или не беня, а очередной шторм-бейн-дум-сворд-хаммер-блейд). Моя победа по маэлю.

Я избрал тактику игнорирования "Железного капута" и она себя неплохо оправдала.

Правда и цена была довольно высока, в первый ход противника я потерял рыцаря, так и не раскурив особо гатлинги.

Я тут начал думать, как бы усилить ростер далее, но тут пришёл последний фак и все сломал. Теперь у облей довольно смутные переспективы в рамках альфы. Падая на второй ход, они конечно тоже настреляют, но эффект уже будет не столь разрушительным, так как и мои войска будут обескровлены.

Пока полистываю IA и думаю о всяком изврате типа Тифонов, Ахиллесов, Спартанов. Но теперь явно придется пошевелить своей репой и подумать как это все собрать.

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Morimur

[Morimur]

Supreme Command Detachment (Chaos Daemons) @ 540pts

Chaos Allegiance: Slaanesh

HQ: Daemon Prince of Chaos: Malefic talon, The Mark of Excess, The Murderdance, Warlord, Wings - 180pts

HQ: Daemon Prince of Chaos: Malefic talon, Wings - 180pts

HQ: Daemon Prince of Chaos: Malefic talon, Wings - 180pts

Battalion Detachment (Chaos Space Marines) @ 646pts

Legion: Emperor's Children

HQ: Chaos Lord in Terminator Armour: Combi-plasma, Mark of Slaanesh, Power sword - 124pts

HQ: Sorcerer in Terminator Armour: Combi-plasma, Force stave, Mark of Slaanesh - 143pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Troops: 9x Chaos Cultist Autogun, Mark of Slaanesh, Cultist Champion: Autogun - 40pts

Elites: 5х Chaos Terminators, Combi-plasma, Power axe - 255pts

Super-Heavy Detachment (Questor Traitoris) @ 817pts

LOW: Renegade Armiger: Heavy stubber, Thermal spear and Reaper chain-cleaver - 164pts

LOW: Renegade Armiger: Heavy stubber, Thermal spear and Reaper chain-cleaver - 164pts

LOW: Renegade Knight, Heavy stubber, Ironstorm Missile Pod, 2х Avenger gatling cannon and heavy flamer - 489pts

Total: 1999pts

В итоге в голове родился вот такой ростер.

Какие вижу плюсы:

- Много КП аж целых 12. Можно смело дать Элексир хаос лорду или дать ещё один ништяк второму ДП. Ну и просто много полезных стратагем.

- Мобильность. ДП летают и у них локус, терминаторы падают. Плюс есть огневая платформа в лице рыцаря, с саппортом двух армиджеров на средне ближней дистанции.

- Толстые цели. Все кроме культей бегут в 5++ с возможностью кинуть на себя ФНП или накинуть щиты за рыцаря. А значит каждая цель так или иначе требует довольно фокусированного огня, что уменьшает кол-во поражаемых целей противником в ход.

Минусы:

- Мало стрельбы, особенно тяжелой стрельбы.

- Ставка сделана на довольно порочный дипстрайк терминаторов, которые тут только благодаря моей любви к феникс термиосам из 30к. В остальном они не играют конечно.

- Мало скрина и он легкоубиваем.

Есть какие либо мысли у форумчан?

Сам ростер думаю смогу потестить через 1-2 недели. Возможно уже с правками).

Изменено 9 октября, 2018 пользователем Morimur

[Hornash]

Есть какие либо мысли у форумчан?

1) HQ: Daemon Prince of Chaos: Malefic talon, The Mark of Excess, The Murderdance, Warlord, Wings - 180pts

2) LOW: Renegade Knight, Heavy stubber, Ironstorm Missile Pod, 2х Avenger gatling cannon and heavy flamer - 489pts

3) - Много КП аж целых 12. Можно смело дать Элексир хаос лорду или дать ещё один ништяк второму ДП. Ну и просто много полезных стратагем.

3) - Толстые цели.

1) гонял я подобного дп... весело, задорно, вот только одно "но" - ему надо брать меч сланешитский, потому что он возволяет хилиться. и вообще неплох. с трейтом мёрдеранс получается столько же атак в среднем, сколько и у когтей...

2) пулемёты сильно переоценены, пробивают на 5+...

3) оптимист. тебе даже 12 кп на игру этим не хватит. терми, найты и дп жрут кп как пылесосы. дача эликсира ЛОХу - трата слота артефакта и/или кп. мёрдерсворд смотрится намного лучше.

4) оптимист. с каких пор 5 инвуль - это толстая цель:?)

мысли по ростеру следующие -

1) взять суприм команд тзинча составом - ариан, 2 ДП с когтями и крылями, варлордом делается ДП - овервордли пресайенс (+1 к инвулю ТС), артефактом берётся шлем (ворует кп) (даже после бета правил он всё равно нужен, я считаю)

ты выигрываешь абсолютно во всём. появляются обкасты, появляется денай с +1, появляется ДТФЕ у ДП, появляется 2 дп в 3 инвуле. думаю. можно не продолжать

2) я бы поменял пулемёт на мелту найту. мелта позволит убить чтоньть жирное.

UPD: больше всего советую дождаться ноября-декабря-января) детишкам, возможно, дадут новую игрушку)

Изменено 9 октября, 2018 пользователем Hornash

[Morimur]

1) гонял я подобного дп...

2) пулемёты сильно переоценены, пробивают на 5+...

3) оптимист. тебе даже 12 кп на игру этим не хватит. терми, найты и дп жрут кп как пылесосы.

4) оптимист. с каких пор 5 инвуль - это толстая цель:?)

1. Спасибо подумаю, в формате про суприм тзинча тоже.

2. Мне вот тоже пока не удалось их оценить. Но я всё пиняю на то, что я просто нуб и не понимаю меты.

3. Ну мне кажется что ХСМ сложно сделать больше КП, без потери полезности. Понятно что на фоне гвардии, это мало. Но в рамках ХСМ...

4. Ну все лучше, чем его отсутствие) 2к6 вероятность как ни как)

[Hornash]

Ну мне кажется что ХСМ сложно сделать больше КП, без потери полезности. Понятно что на фоне гвардии, это мало. Но в рамках ХСМ...

нет, почему, батальон демонов тзинча на двух герольдах, 1м пешем, одном на диске даёт два полезных каста, которых не хочется вешать на ДП - смайт и гейз оф фейт

Батальон ТС из Аримана + ДП + ДП + 30 культистов дороже суприм команда ненамного.

12 кп хватит на игру. просто расходовать надо аккуратнее.

в этом и плюс Суприма тзинчитов - там есть спелл, называемый Гейз оф фейт - реролл куба в свою фазу. любого куба.

в итоге я бы:

1) скинул бы терминаторов

2) убрал бы СК Слаанеша

3) взял бы батальон ТС с 30 култистами, Ариком и 2 ДП

4) оставил бы очков на призыв герольда или колесницы тзинча, чтобы ДП били по дефолту 8ой силой и был кастер гейз оф фейта..

5) одну пачку культей добил бы до 40, если хватит очков, считать надо, чтоб они наваливали двойной стрельбой, а потом ресснулись бы за страту

итого 16 кп, даже с учётом последних факов - не сильно смертельно.

6) взял бы ЛОХу мёрдерсворд и дал бы пак

Изменено 9 октября, 2018 пользователем Hornash

[Morimur]

в итоге я бы:

1) скинул бы терминаторов

2) убрал бы СК Слаанеша

3) взял бы батальон ТС с 30 култистами, Ариком и 2 ДП

4) оставил бы очков на призыв герольда или колесн

Понимаю, но это был бы уже другой ростер). А мне принципиально интересно поиграть детишками. И терминаторами. Как увидел миньки в ереси, понял что хочу водить таких пафосные ребят с глефами.

Тем более что задач побеждать на каких то потных турнирах нет.

[Hornash]

Понимаю, но это был бы уже другой ростер). А мне принципиально интересно поиграть детишками. И терминаторами. Как увидел миньки в ереси, понял что хочу водить таких пафосные ребят с глефами.

я бы не сказал, что сильно другой ростер. теряются только терми.

появляются слабоубиваемые ДП и обмазы с кастами. рыцарю, например, варптайм бы не помешал) с плюсами к касту.

пафосных ребят с глефами.. когда глеф в кодексах.. нет! это самое обидное. у меня-то тоже пятёрка стоит на полке)