[Craftworlds][2000][Matched Play]

[Paspartu]

Сам обожаю драконов, но пока отказался от них, так как сейчас играю фулл мех с аватаром и там 6 мельтс в трупсе+аватар+танки. Есть желание их попробовать в агрессивной распике по Бель-Тану, но 5 мельт в одном отряде-это один-два пробоя в 8 тафну, а потом еще инвуль. Потому, если есть желание делать юнит "который решает проблемы" надо брать под 10 рыл и саппортить их магией по полной чтоб они реализовались и можно было надежно заложиться, что парни снесут любую цель. Как бы это было не смешно, Аватара в этом плане реализовать легче -он найтов рубает только в путь- хотя тоже нужен саппорт и найта лучше половинить магией/стрельбой.

[Shas'el521]

У драконов есть еще неприятная особенность, если они заходят в мельта рендж и машинка взрывается по той или иной причине - можно остаться без половины отряда((

[Paspartu]

У драконов есть еще неприятная особенность, если они заходят в мельта рендж и машинка взрывается по той или иной причине - можно остаться без половины отряда((

Взрыв бояться не быть драконом)) Это карма.

[koresh1982]

Немного коней в вакууме

Считаю что риперы должны начинать на столе.

В голом поле они садятся в змею и молятся своим богам.

возникает вопрос об использовании вебвея, хочется иметь возможность угрожать жирным целям, драконы поставим за скобки

и вот мой взгляд упал на врейт гардов 7 шт 280 очков

усилить их концеалом фортуной и стратой на -1 на ту хит

у нас будет первый залп в этот момент змея с драконами должна создать угрозу ну и риперы из глубины

очень понравилось правило стрельбы после фул бека + в ручнике немного могут

Что думаете? до 3 хода доживать будут?

2 Paspartu

Мищенко Аватар это фигура ©

Изменено 4 октября, 2018 пользователем koresh1982

[Paspartu]

Врейсгарды -чудо как хороши, но надо гайд и дум (тут ничего нового). У меня были с ними тесты и они хорошо себя показали в том плане, что их реально можно дропать и они сами с усами. Т.е их не залочить, трудно убить болтерами, и они сами бьют лицо. Но лучше брать 5-6 чтобы деплоить и в змее по ситуации (сейчас много армий которые сами набегают и ждать два хода/ставить в чисто поле-такое себе. Хотя зависит от того поддались ли на непрозрачные руины в след за ЕТЦ в мете). Но тут важно найти баланс-сейчас много толп и есть опасность переборщить с концентрацией противоэлитной стрельбы. Хотя против толп их тоже можно как средство "залочивания" можно юзать/охотиться на бивней -которые обычно все равно есть в толпах.

Изменено 4 октября, 2018 пользователем Paspartu

[Oggy]

Врейсгарды очень хороши, но нужно понимать, какие пушки им давать на бой.

Так как врейсгарды с д-косами и врейсгарды с врейскеннонами - это два асболютно разных отряда под разные цели.

[koresh1982]

ну пока что все мысли сходятся добавлю, что рассматриваю включение в ростер Эльдрада.

на фрейсов планирую накидывать фортуну

150 очков (имхо он вроде не дорожал) получается мы получаем 3 спел фортуны и по прежнему у нас есть и гайд и дум.

Но армия стремительно превращается из массовой в элитную :(

ростер выложу чуть позже

2 Oggy

я рассматриваю кэноны т. к. выход в 9 дюймах. При таком плане у косс не будет первого выстрела.

[Shas'el521]

Честно говоря, не понимаю я прикола в врейсгардах, одни короткие до жути, что убивает их тактическую гибкость, так как их нет смысла ронять вебвеем, а с другими - это просто выстрел мельтой без доп бонусов типо дамаг на 2 кубах или рерол колов на ту вунд, а стоят чуть меньше чем 2 пачки драконов или пачка драконов и серпент, если брать 6-7 столько же. Неужели они настолько живучие за 200-280 очков. За такое очки в них могут и что-то серьезное разрядить. В хтх у них по 1 атаке с -1, они даже 5 маринов не убьют, что-то серьезное их тупо закопает.

Вот их милишные братья выглядят вроде более интересно, с мечами дешевле, атак дофига, если в тематический йанден брать, там еще можно еше их обмазать будет артами и стратагемкой +еще лордов взять для поддержки. Можно даже топорщиков раскурить, они довольно жирные, но надо чисто комбу на них делать, так как дорогие + еще обмаз для них... много очков надо.

Мне все чаще посещает мысль, что с риперами все не гуд.. на нормальный формат их надо брать 7-8 в пачку, чтобы норм залп был + еще фарсир для обкаста и интерсепта + серпент чтобы не откинулись, еще желательно 1-2 варлока чтобы +к сейву и/или -ту хит кидали, если это все не брать по иннарям чтобы хотя бы 2 раза постреляли. Слишком дорого для юнита который ты оставляешь далеко в своем деплое, при этом потеря каждого рипера чувствительна. Или я что-то не понимаю и риперы настолько классные? Даже если они не иннари? Была как-то офигительная история про то как эльдары убивали пачки девостаторов под знаменем, а те перед смертью стреляли в отряд риперов, в тот ход еще обмаза от варлоков на них не оказалось. Помянем комбу за 550+ очей)))))

Мне кажется взять 2-3 пачки драконов, которые могут наступать вместе со всей армией попрофитнее будут. Единственная проблема, которая меня напрягает пока - это смерть драконов на морталках от взрыва техники.

Я вот про это и спрашивал ранее: драконы постреляли в машину - она умерла и взорвалась, я заявил стратагему фаер н фейд. Вопрос: взрыв техники и распределение морталок считается частью отыгрыша стрельбы отряда или нет? Потому что фнф делается афтер юнит шутс и я должен огребсти и только потом отходить, или я отхожу до того как кидается куб на взрыв?

но 5 мельт в одном отряде-это один-два пробоя в 8 тафну, а потом еще инвуль

ошибочка вышла)))

Изменено 5 октября, 2018 пользователем Shas'el521

[Knijnik]

В стрелковых врайсов не верю. Они и так недешевые, да еще и обмаза требуют и рандом лютый. Драконы куда интереснее, злее и дешевле.

С риперами все очень гуд, все же стабильная стрельба на 3+ в любых любителей прятаться и 2 демага это решает. Другой вопрос, что их бояться как огня и выносят первыми, тут да. Особенно сейчас, когда в вебвей уже их прятать смысла нет. Теперь в вебвее есть еще одно место. Вопрос чем бы его занять. Приходят в голову совершенно дикие мысли вроде врайслорда))

[Paspartu]

Приходят в голову совершенно дикие мысли вроде врайслорда))

Только инфантри и байки. Хотя сам по себе врейслорд хорош, из серии-дешево и сердито.

[Paspartu]

Не пробовал юзать мельта бомбы против 8+ тафны? Особенно на экзархе у которого рерол колов вшитый. Рекомендую, иногда даже на скуплю пореролить за кп колво хитов.

Это которая с рейнджом 4 и одна с отряда? Еще интересно послушать подробнее про переброс количества хитов при профиле "Grenade 1"

[Knijnik]

Только инфантри и байки. Хотя сам по себе врейслорд хорош, из серии-дешево и сердито.

Знаю. Я в принципе про изменение ростера в связи с посадкой риперов в серпент. Пока обдумываю мысль про четыре блюдца. В одном врайтблейды с мечами, во втором баньши, в третеьмдраки+авы, в четвертом риперы. В вебе два по десять гардов. Вот только брать это придется по осточертевшему алаитоку((((

[Shas'el521]

Знаю. Я в принципе про изменение ростера в связи с посадкой риперов в серпент. Пока обдумываю мысль про четыре блюдца. В одном врайтблейды с мечами, во втором баньши, в третеьмдраки+авы, в четвертом риперы. В вебе два по десять гардов. Вот только брать это придется по осточертевшему алаитоку((((

есть ли вообще смысл пихать что-то в серпент, что дешевде него самого? Баньшей если только для +4 дюйма тритренджа

А что кроме алайтока? Единственный бонус, ради которого держишь 1 детач моно с важными юнитами, которым предстоит терпеть 1 ход. У всего остального возможность юзать разные релики и стратагемы перевешивает все, единственно - это йанден, но там если только у тебя лорды и евы... Пробвол кто водить стайку призм по йандену? помоему не сильно роляет...

Это которая с рейнджом 4 и одна с отряда? Еще интересно послушать подробнее про переброс количества хитов при профиле "Grenade 1"

Ну да, косяк)) ну хотя бы не начитил еще никого этим))

Изменено 5 октября, 2018 пользователем Shas'el521

[Knijnik]

есть ли вообще смысл пихать что-то в серпент, что дешевде него самого? Баньшей если только для +4 дюйма тритренджа

А что кроме алайтока? Единственный бонус, ради которого держишь 1 детач моно с важными юнитами, которым предстоит терпеть 1 ход. У всего остального возможность юзать разные релики и стратагемы перевешивает все, единственно - это йанден, но там если только у тебя лорды и евы...

Баньши очень хорошо нарезают.Не всех подряд, конечно, но цели всегда найти можно. Тау так вообще их "обожают". А серпент всегда был дорогим БТРом, зато отбивал свои очки, раньше огневой мощью, теперь тем, что дотащит любых до боя.

Я гонял биель-тан с максимумом шнурков. Веселее было когда тестил скорпионов. +2 к чарджу за корт короля + если надо ре-ролл был, так что 7 прокидывал всегда. Правда с перерасходом КР, но 6-7 скорпов в ХтХ на первых ход того стоили.

[Paspartu]

Баньши очень хорошо нарезают.Не всех подряд, конечно, но цели всегда найти можно. Тау так вообще их "обожают". А серпент всегда был дорогим БТРом, зато отбивал свои очки, раньше огневой мощью, теперь тем, что дотащит любых до боя.

Я гонял биель-тан с максимумом шнурков. Веселее было когда тестил скорпионов. +2 к чарджу за корт короля + если надо ре-ролл был, так что 7 прокидывал всегда. Правда с перерасходом КР, но 6-7 скорпов в ХтХ на первых ход того стоили.

Я их сейчас их гоняю, но с 6 на чардж (аватар же) и большой отряд)) Вместе с пятном отлично справляются с пехотой.

Выше писали про призмы. Для танков лучший крафт ворлд Алайток- проседание на призмах мало решает- фулл реролы же. Хуже чем с 5 не будет стрелять. Сам тестил концепт а-ля три серпента, три призмы, Аватар, рейнджеры, а в серпентах штурм-гарды с мельтами.

Отлично играло. Штурм-гарды, одни из лучший парней в плане механизации. Главное "раскрываться" ими в тот момент когда их не смогут снести в ответ. Но тайминг и маневр всегда были основа меха эльфов, еще с 4-ки. Аватар в таком варианте тоже отлично зашел- так как серпентам могут надежно угрожать только хтх бивни-так он отвадит любого соваться в зону контр-чарджа.

Изменено 5 октября, 2018 пользователем Paspartu

[Knijnik]

я как раз врайса в качестве анти-чарджа рассматриваю. Немногим слабее, но на порядок дешевле.

[koresh1982]

Как обещал подкорректировал ростер (кинул его в первый пост для истории)

Craftworlds Army:

1 Batallion Detachment Alaitoc:

HQ1: Asurmen - 175 pts

HQ2: Autsrch star glaive, forceshield, remnants of glory - faolchu’s wing (warlord) - 77 pts

HQ3: Warlock - 55 pts

Troops2: 10 Dire Avengers, Exarch - 120 pts

Troops3: 10 Dire Avengers, Exarch - 120 pts

Troops4: 10 Dire Avengers, Exarch - 120 pts

Troops5: 9 Dire Avengers, Exarch - 108 pts

Elites1: 6 Wraithguard, 6 wraithcannon - 240 pts

Heavy1: 10 Dark Reapers, exarch, 10 reaper launcher - 340 pts

Dedicated Transports

Wave Serpent, Vectored engines, twin shuriken cannon, twin shuriken catapult - 139 pts

1 Vanguard Detachment Ulthwe

HQ3: Eldrad Ulthran - 150 pts

Elites2: 5 Howling Banshees, exarch, - 65 pts

Elites3: 6 Fire Dragons, exarch - 144 pts

Elites4: 6 Fire Dragons, exarch - 144 pts

Total : 1997

CP - 9

Надо было сливать 50 очков ну слил гарда хотя считаю что их должно быть минимум 7

Гарды не в ультве потому что на них планируется кидать фартуну.

Ультран смалодушничал не смог отказаться от гайда и вынужденно взял его для фартуны

переплачиваем 40 очков, но бонусов получаем целый мешок

Решил скинуть оковы шаблонного мышления, слил гардов и взял врейсгардов, буду атаковать

думаю в ближайшие пару недель проведу пару тестов отпишусь

За 10 лет первый раз выведу на стол своих старых металических врейсгардов которых гв продавало в блистерах за космические деньги, ну и эльдрад в метале

+ ехзар баньшей в метале (правда у него топор), которого продавали на релизе кодекса, от туда же экзарх эвенджеров в метале

+ металический асурмен

+ вся элита и риперы все родной метал.

Короче получился очень олд скульный ростер по моделькам

[Paspartu]

Варлока лучше взять по Ультве, чтоб делать с Эльдрадом +1 на каст - часто этот бонус решает исход партии. Я так понимаю, у вас в Казани хоумрулят с детачами, но если есть возможность надо два батальона брать- особенно если планируем трупсой воевать, тут грех не использовать.

[Paspartu]

я как раз врайса в качестве анти-чарджа рассматриваю. Немногим слабее, но на порядок дешевле.

Я брал одного, у меня не зашло. Если он принципиально опасен, его убивают. Вот два-три-уже совсем другое дело. Ну и закачка от рукотворного мира зависит. Можно тежелые дорогре пушки давать по Алайтоку или обвешивать шнурками и давать мечь по остальным мирам. ТРи парня под пситрономом устраивают ад и израиль -проверено. Но надо разыграть-это не риперами под иннари птыщ-птыщ.

[koresh1982]

2 Paspartu

за что +1 к касту варлоку? Эльдрад же только себе дает это

Я из Краснодара :)

Если по этим правилам был последний турнир, какой смысл это игнорировать. Очень вероятно и следующий будет по ним же.

Вот и готовлюсь сразу.

[Paspartu]

2 Paspartu

за что +1 к касту варлоку? Эльдрад же только себе дает это

Я из Краснодара :)

Если по этим правилам был последний турнир, какой смысл это игнорировать. Очень вероятно и следующий будет по ним же.

Вот и готовлюсь сразу.

Везде просто иначе давно играют и повторяют детачи-это предусмотрено ГВ. Эльдард же фарсир, за стратагему можно "линкануться" в варлоком и оба получат +1 на касты. Таким образом эльдрад сможет разогнаться первым касатом с бонусом и кастить с +2 остальное.

[koresh1982]

Всем ку

Поиграл пару ну очень домашних игр. Прошу строго не высказываться

1. Механики: Белизарий 3 шагателя 3 трактора 4 робота 3 пехоты по 5 и рукопашники 10.

Поставился максимально близко, выиграл первый ход, атаковал широким фронтом эвенджеров.

снял сразу 1 шагателя, при высадке роботы потеряли 2-х. эвенджеры накрыли трупсу

Механики ни чего не могут сделать существенно стрельбой риперы -2, змея -3 на попасть

на следующем ходу я буду высаживать 12 драконов, 6 фрейсгардов + риперы и все эвенджеры.

Перспектива так себе. механики сдаются.

2. Встречный бой с 3 рыцарями и 3 капитана кустодиев.

Атаковал в этот раз не с 48 дюймов а 24 выиграл первый ход.

Сразу же оставил одного рыцаря в 6 вундах.

На втором ходу убил целого и второго добил. Остался варлорд который уже стал получать вунды от минорной стрельбы.

Т. к. капитаны были разыграны пассивно, продолжать не стали. У меня практически не было ключевых потерь

Очень давно я не играл атаки. Понравилось.

Извиняюсь что такие скомканные тесты, сам расстроился.

Выводы:

Экономим 2 кп уводим в вебвей только 1 отряд

Помогла страта на магию. буду юзать постоянно

Змея первые 2 хода важнее риперов на столе. Но враг не дурак и стреляет в риперов.

На первом ходу мы ставим 2 угрозы танк и риперы

На втором ходу 4 угрозы танк, риперы, драконы, врейсы, + набегающая пехота

На третьем ходу риперы, врейсы, драконы (желательно), прибежавшая пехота

По идеи на третьем ходу или мы делаем нокаут или уже нам и далее без шансов

Из забавного 10 эвенджеров сдержали чардж 3 стрелковых рыцарей (один деградированный). Я знаю, что там было чуть ниже мат ожидания, но все же прикольно :)

в ноябре в Краснодаре турнир на 2000 очков. если работа позволит выкачу этот ростер потестим в боевых условиях.

мне кажется и композиция интересная и тактически гибко, только бы обстоятельства позволили бы поучаствовать.

Изменено 16 октября, 2018 пользователем koresh1982

[Paspartu]

Всем ку

Поиграл пару ну очень домашних игр. Прошу строго не высказываться

Круто, рад, что получается реализовать идеи. НОбегающие эльфы-это всегда круто. Сам тестирую сейчас такой вот смешной Биель_Тан:

Фарсир

Варлок (камень на рерол каста)

2*5 авенгеров

20 стражей со 2 шнурками

Вангард:

Аватар

спирит-сир

Баньши 2*5

10 скорпионов

5 хоков

2 серпента в ГОСТе

Спирхед:

Спирит-сир

2*шагателя со шнурками

10 риперов

2к птс

Сыграл вде игры пока против тиранидов которых было на 2250. Одних хордово-смайтовых, вторых хордово-стрелковых. Уверенно выйграл. А вот рыцарям на 2250 проиграл (парни готовятся ехать в Екатеринбург играть там такой формат трунира, я не прочь превозмочь). С рыцарями допустил пару ошибок критичных, фора в 2250 тут сыграла+аватар не смог в критичный момент ни одной 4-ки на ту вунд пронести)) -но это детали. Несмотря на проигрыш было пара моментов- я уводил риперов в резерв, так как иначе рыцари убивают змею и потом риперов за ход. Я думаю что такой маневр с развретыванием из резева на 2-й ход имеет право на жизнь.

Ростер выложи плизз с врейсгардами.

Изменено 16 октября, 2018 пользователем Paspartu

[koresh1982]

Дай на цифрах как рыцари убивают змею с векторами

[Paspartu]

Дай на цифрах как рыцари убивают змею с векторами

Надо считать, но там был валиант, галлант хтх-ый и кастелян+часть механиков. У меня не Алайток.....)) а в случае проигранного хода змея не двигается значит движки не включить. Потому будет макс -2 (если Алайток) и -1 (в другом случае).