[конкурс]Битва за Скутум

[Dammerung]

Ну, похоже, нужна доп. неделя.

Тогда выкладываем по мере готовности каждой отдельно взятой пары. Кто не успел - тот опоздал и к следующей пятнице будет считаться проигравшим в дуэли.

[kaligvla]

Стерх, правок от меня не жди. Я решил, что это будет неспортивно смотреть чужую работу, пока сам не закончил. Раз мы уже решили не согласовывать каждую мелочь, а наметить общий план и воевать каждый в свою сторону, то пусть будет настоящая дуэль. Кто победит, того и правда будет. Историю пишут победители, а читатели пусть сами решат, чья версия битвы под пеленой пылевой варп-бури им ближе. Это всё-таки варп, а в варпе реальность нелинейна.

Единственное что хотелось бы уточнить.

Даммерунг, по нашему плану битва закончится клиффхенгером с ордой Баркара на горизонте. Не знаю, говорил ли тебе Маэстро, но мы решили что будет логично, если сделаем следующим образом - кто победит, тому она и придет на помощь. Разово или навсегда тебе решать. Как тебе идея?

[0.5 Кота]

Маэстро - это Grim.

А я всего лишь Бог-Император фанфиков.

Не путай.

[Dammerung]

Я только за.

Да будет битва!

[0.5 Кота]

Историю пишут победители, а читатели пусть сами решат, чья версия битвы под пеленой пылевой варп-бури им ближе.

Вот только я не писал про пыльную бурю =)

[Dammerung]

Голосуем, кто победил:

Йорик - Губители Судеб - "Судная ночь"

или

Грим - Свободный Отряд - "Сердца и умы"

На голосование как обычно - неделя. Приз - власть над Тавкрией, ее населением и тем, что использовалось для ее защиты от варпа, а также обговоренные авторами персонажи. Завербованные в ходе действия рассказов местные жители остаются завербованными при любом исходе дуэли.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Dammerung

[Sangvinij]

Ох, ну и задачку вы мне задали граждане!

Выбирать между Гримом и Йориком.

Судя по всему между соперниками был некий план, но один из соперников решил его придерживаться и начал очень размеренно, второй же решил показать чуть больше действий, приправив эти действия хитропланами и отсылками, одна из которых мне особенно сильно понравилась.

По исполнению авторы примерно равны, Грим в этом плане чуть сильнее, но это не главное. Все-таки действия тут важнее. Вот тут и начинается вся соль. Написанное Гримом больше походит на некую Интерлюдию или Эпилог после краткой повести, когда надо завершить сюжетные арки персонажей, но при этом оставить задел на сиквел. Я когда читал, не чувствовал здесь напряженности военного положения и военных действий, напротив, тут скорее все расслабились настолько, будто бы уже всех победили. И Исповедников и Конклав, ладно бы они о них не знали, но ведь знают же.

У Йорика, напротив, при схожей размеренности повествования действий гораздо больше и они гораздо интереснее. Отсылочка же на Интерлюдию, написанную в соавторстве с Гримом, очень порадовала. У Грима отсылочка тоже имеется, но она тоньше и незаметнее и даже заставляет улыбнуться, то бишь и здесь паритет.

По моим субъективным критериям с минимальным перевесом побеждает Йорик, за счет того, что экшончика у него описано больше, да он тоже неахти какой, но все же.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Sangvinij

[Grím]

за счет того что экшончика у него описано больше

"я устал от болтерпорно, хочу драмы, психологизму..." =| эх ты!

[Sangvinij]

"я устал от болтерпорно, хочу драмы, психологизму..." =| эх ты!

Разделяй понятия болтерпорно и экшончик! Тем более мы говорим все же про некое подобие Империал Армора, а там большую часть таких описаний, шедро и довольно аккуратно расставленных, выводили за скобки.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Sangvinij

[0.5 Кота]

Судная ночь

Губители Судеб продолжают свой Чёрный Крестовый Поход на Скутуме. На этот раз злой рок настиг улей Тавкрия, жители которой никогда и не знали счастья, а с появлением поклонников Хаоса обречены на участь хуже смерти.

Рассказ описывает постепенный захват города, но, благодаря автору, значительно отличается от образов, которые возникают в сознании при словосочетании "захват города". Применение психотропного газа, колдовские иллюзии, привлечение местного населения – Губители Судеб используют средства куда утонченнее грубого террора. Там, где лезвия ножей могут не справиться с устрашением ульевых головорезов, несчастных побеждает их собственная больная фантазия.

В целом отмечу скрупулёзный подход автора к необычным сюжетным ходам. Они хороши. Что встреча хаоситов с культом конца света. Что ирония, связанная с маскировкой Повелителей Ночи. Что видения тёмного апостола, которые являются ему после очередной речи. (Этот отрывок мой любимый. Не каждый день видишь человека, который тебя убил. Чувства тёмного апостола переданы хорошо). Всё это сделано с фантазией и старанием, если не удивить читателя, то хотя бы удержать его внимание.

Персонажи не стали глубже, но некоторые, особенно поэт Кераз всё также радуют каждым появлением. Из новобранцев, вырвавшихся из массовки, хотел бы отметить Свена. Он брутален, дик и лют. Опасный враг, настоящий враг, враг, о поединке с которым мечтает любой верный воин Императора.

Перейду к недостаткам произведения. Автор, к сожалению, ничего не изменил. Предложения всё также чудовищно перегружены. Читатель рискует забыть начало, когда подойдёт к концу такой конструкции. Кроме этого появилась ранее не замеченная мною ошибка (возможно, она присутствовала раньше, но автор смог её избежать в предыдущих работах), и это – многословие. Там, где можно использовать одно слово вместо двух-трёх, стоит так делать. Не зря же говорят, что "краткость – сестра таланта".

Итак, "Судная ночь" может похвастать необычным сюжетными ходами, любопытными ситуациями, юмором – который порой, конечно, всё-таки становится фарсом – многочисленными, даже слишком многочисленными персонажами, но здорово проседает под тяжестью языка.

Я верю, что большее усердие при корректировке текста обязательно приведёт к повышению качества.

Было бы желание.

Сердца и умы

Прекрасное название, которое многое обещает. Но… Но есть одно "но".

Сначала о формате конкурса. Он здорово ограничивает и фантазию, и желания автора. Приходится придерживаться правил, потому что в литературной кампании участвуешь не только против других таких же авторов, но и вместе с ними. Создаёшь именно совместное творчество: взаимодействуешь, общаешься, наполняешь чужие работы деталями, которые упускают сами писатели. Но при этом [ну уж нет]одишься в рамках законов. И эти законы сдавили "Сердца и умы". Ни Георгу, ни Куку, ни Аврааму (из полной версии рассказа) не удалось показать чудеса красноречия, не удалось завоевать сердца и умы, потому что успех зависит от голосования читателей.

Считаю, что нужно изворачиваться. Создавать законченные произведения, чтобы решение читателей, их личное мнение, не влияло на посыл. Так вышло с "Ненавистями Свободного Отряда", но не получилось на этот раз.

Кроме того, автор аккуратно подошёл к дуэльной работе. Так аккуратно, что она не выглядит дуэльной. Губители Судеб для Свободного Отряда угроза куда меньшая, чем катастрофа при транспортировке статуи Императора. Из текста получается, что они – всего лишь ещё одна ульевая банда, на которую даже не стоит обращать особого внимания. Куда важнее – набор новобранцев, а столкновение с мутантами и десантниками-предателями всего лишь недоразумение, что решится на переговорах с главами местной мафии. Автор подвёл рассказ к конфликту, но не показал сам конфликт. Да, солдат отравили газом, но их бытовые, обыденные проблемы кажутся куда опаснее. Справедливости ради, к "Судной ночи" это замечание тоже относится. Но, на мой взгляд, интересных событий там больше.

Я уже упоминал о том, как хорошо описывает автор персонажей? Так вот, я не устану это делать. Солдаты и офицеры Свободного Отряда – живые люди с понятными целями и правильной, уместной речью. Их также невероятно много, как и в рассказе соперника, но раскрыты они на порядок лучше.

"Сердца и умы" вообще написан лучше "Судной ночи", но, к сожалению, не закончен. Прерывается на самом интересном месте. Автор рассказа умеет и любит писать диалоги, но, по неизвестной причине, решил оставить весь сок на потом.

Голос за "Сердца и умы". Качество - важнее всего!

А теперь видео для разрядки. Сержант Вилхелм встречает свои страхи.

https://www.youtube.com/watch?v=Vdfi5H53fu4

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Великий и Ужасный!

[Sergestusque]

Ошибочка вышла, ещё не началась, этот рассказ пролог к моей дуэли, сама дуэль ещё не опубликована

[Dammerung]

Ошибочка вышла, ещё не началась, этот рассказ пролог к моей дуэли, сама дуэль ещё не опубликована

Какой большой пролог)

Ладно, сейчас спрячу.

[0.5 Кота]

На связи пользователь "-":

Отзыв по Судной ночи

На мой взгляд литература существует в первую очередь для читателя. Именно ради его внимания писатель так старается создать прозу или стихи, которые могли бы поразить такого читателя, или, например, заставить взглянуть на, казалось бы, очевидные вещи под другим углом. Поэтому литература должна быть доступна для понимания. Достаточно проста. Ведь мы же не читаем философские произведения какого-нибудь заумного Шопенгауэра? Ну вообще то читаем, но только после того как его хорошенько распиарят. К сожалению, в данном рассказе такой простоты, моэмовской точности изложения нет. Предложения чересчур, переусложнены, их конструкции словно стонут под давлением смыслов, которые были вложены в произведение писателем. Впрочем, эти смыслы зачастую ведут в никуда, напуская туман, за которым ничего нет. Но должен отметить, что проза Йорика в принципе всегда была такая. Стилистически напоминая позднего Лавкрафта. Тем не менее заметно, что данный писатель эволюционирует в нужном направлении, данный рассказ это шаг вперед по сравнению с теми произведениями которые были созданы им ранее. Мне понравилась эта шутка, когда повелители ночи притворяются имперацами, конечно хотелось бы углубить, придать лоска данной детали. Нужно больше эмоций у персонажей, больше какой то живости.

Отзыв по Сердца и умы

Должен покритиковать Грима. Это неполноценный рассказ, это глава. И есть старые правила как надо писать такие главы, которые публикуются каждая в отдельности. Возьмем например Мартина. Нет, лучше Дюма. Он писал свои романы в журналах. В каждом журнале отдельная глава. При этом глава всегда заканчивалась на самом интересном месте, чтобы у читателя газеты возник интерес: «А что было дальше?». Нужная некая изюминка в конце, литл катарсис. Катарсеночек. Слог хороший, эпизоды и зарисовки интересные, за персонажами будет интересно следить. Но надо было добавить огня, интриги. Например, итальянцы, уходя из офиса командира СО перебрасываются парой фраз, из которых очевидно, что есть какой заговор против командира СО… ну нечто подобное.

Вывод – победил Грим в силу того, что его проза получше, но УАУ эффекта у меня не было во втором рассказе.

[Дарт Йорикус]

Так как пользователь "-" это забаненый Веня я не думаю, что его голос может быть зачтен. :rolleyes:

Пункт 3,25 правил форума об этом пишет. Но решать тут Даммерунг, да.

Выделю особо, что дело не в том, что он проголосовал за Грима и не в этой чуши про катарсис, которую он постоянно ишет. Дело в соблюдении правил, а ещё в том, что подобное размещение рецензий и голосование от имени отсутствующих (вообще или на данный момент из-за бана) пользователей может привести к весьма и весьма порочным практикам, быть может даже к накручиванию голосов.

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[0.5 Кота]

В своё время в конкурсах участвовали целые рассказы от людей, который были в бане.

;)

[Дарт Йорикус]

В своё время в конкурсах участвовали целые рассказы от людей, который были в бане.

;)

Рассказы это не голоса. Вот сегодня Веня голосует даже не из РО, а из РИП-а. А что завтра? Кто-то голосует от имени "друга, сидящего в ВК"? :rolleyes:

[0.5 Кота]

Только Веня - это не выдумка.

Ты сам видел его голос в дискорде.

Пользуйся тегом [off ] [ /off], Йорик.

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Великий и Ужасный!

[Дарт Йорикус]

Только Веня - это не выдумка. Ты сам видел его голос в дискорде. Пользуйся тегом [off ] [ /off], Йорик.

Ну да, Веня это не выдумка. Увы. Я к тому, что такие фокусы как публикация голоса от имени Вени в Дискорде открывает дверь, через которую может пролезть что угодно. :rolleyes: Так что я написал бы так же, если бы Веня проголосовал за меня. Правила это правила. Dura lex, sed lex.

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[0.5 Кота]

Ладно, оставим на совести Даммерунг, но я за отзывы настоящих людей. Даже если они ограничены в общении на форуме.

[Дарт Йорикус]

Ладно, оставим на совести Даммерунг, но я за отзывы настоящих людей. Даже если они ограничены в общении на форуме.

Ну так я тоже за отзывы. Отзывы это хорошо, даже если там по очередному кругу дичь про катарсис. Но голосовать такие пользователи, кмк, таки не могут.

[Sangvinij]

Рассказы это не голоса. Вот сегодня Веня голосует даже не из РО, а из РИП-а. А что завтра? Кто-то голосует от имени "друга, сидящего в ВК"? :rolleyes:

Причина этого РИПа настолько надуманна, что у меня слов нету. Не лезу во всю эту кухню, но у меня больше вопросов чем ответов. Я за то чтобы голос зачесть.

[Sangvinij]

Граждане, я конечно понимаю, что в подобной кампании кто-то просто пришел померяться крутостью персонажей, но блин, рамки правдоподобия-то тоже нужно знать.

Библиарий, который за тысячи километров прочухал, что на Скутуме есть не один эльдар, а аж целых два. Он бы еще, не знаю, состояние здоровья и фазу менструального цикла Эльнире бы определил на расстоянии, для полного завершения образа! Извиняюсь за скабрезности, но у меня горит.

Йориковский Анкхет уловил смутный образ и только потому, что само внимание Баэнариона было сосредоточено на нем.

Господа, держите своих Марти Стю на привязи, у меня с них на расстоянии шаблон трещит.

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Sangvinij

[0.5 Кота]

Эти персонажи в итоге могут быть убиты.

Убиты обычными людьми.

Так что сверхчувствительность, возможно, их единственная суперсила.

[Grím]

Может, у него именно на эльфов чуйка!

[Sangvinij]

Эти персонажи в итоге могут быть убиты.

Убиты обычными людьми.

Так что сверхчувствительность, возможно, их единственная суперсила.

Все персонажи могут быть убиты, но каким-то прямо начинаешь желать смерти после такого. Честное слово, я конечно понимаю, что опять в меня будут кидать аргументами а-ля вот "настолка и ролка не авторитет и не может быть мерилом чего-то подобного, важны лишь описательные художественные образы". Да, только вот описательные художественные образы максимально субъективны и размыты. По правилам незабвенной ролки, коя есть бэк, пока ГВ не сказала обратного, чтобы унихивать пси-чутьем псайкеров, нужно быть как максимум в нескольких километрах от них. Если же мы говорим про Дивинацию, то бишь прорицание, то шанс учуять там вмешательство какого-то псайкера есть лишь в том случаи, если Ариман с тобой за ручку здоровается, да и этот псайкер заинтересован лично твою судьбой. В принципе Йорик это довольно грамотно показал.

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Sangvinij