[Astra Militarum][1500]

[Клавиус]

Давно думал о ростере ИГ, построенном на куче мелких и относительно подвижных юнитов. Не особо оглядываюсь на эффективность, точнее, и 60-70% эффективности, по сравнению с чем-то вылизанным в стремлении к первому месте, для меня хватит. Даже проигранная партия - она сыграна и в процессе получен фан (если не превращать, конечно, хобби в средство самоутверждения, что глупо).

HQ1: Company Commander, Plasma pistol, Power fist (43)

HQ2: Primaris Psyker (46)

Troops1: Infantry Squad, Plasmagun, Vox-caster (52)

Troops2: Infantry Squad, Plasmagun, Vox-caster (52)

Troops3: Infantry Squad, Plasmagun (47)

Troops4: Infantry Squad, Plasmagun (47)

Elite1: Special Weapon Squad, Flamers x3 (45)

Elite2: Veterans, 3x Grenade launchers, Missile launcher (95)

Elite3: Veterans, 3x Grenade launchers, Missile launcher (95)

Elite4: Astropath, Laspistol (30)

DT1: Chimera, Multilaser, Heavy Flamer, Dozer blade, Track guards (117)

DT2: Chimera, Multilaser, Heavy Flamer, Dozer blade, Track guards (117)

Outrider1: Astra Militarum, Tallarn.

HQ1: Company Commander, Plasma pistol (35)

FA1: Rough Riders x5, Plasma pistol, 3x Hunting lances, 2x Plasma guns (65)

FA2: Rough Riders x5, Plasma pistol, 3x Hunting lances, 2x Meltaguns (75)

FA3: Hellhounds x1, Devil Dog x1, 1x Inferno cannon, 1x Melta cannon, 1x HF, 1x MM (223)

Outrider2: Astra Militarum, Tallarn.

HQ1: Company Commander, Bolt pistol (31)

FA1: Armoured Sentinels x3, 3x Lascannons (180)

FA2: Scout sentinels x1, 1xHeavy Flamers (52)

FA3: Scout sentinels x1, 1xHeavy Flamers (52)

ИТОГО: 1499 pts, 8 CP.

UPD: Вместо ХВТ добавлена ещё пачка простых ребят, которые тоже не хотели умирать, ветераны и бомжи махнулись пушками, взводный получил повышение и пошел командовать Часовыми.

Можно было бы пойти до конца и махнуть ветеранов на кучу SWS, но я морально к этому не готов. А Химеры, несмотря на дороговизну, всё-таки стреляют (из одни лазганов только 12 выстрелов на рапиде!), да и живут они удивительно долго. В конце концов, я люблю эти модельки. Ещё вариант скинуть трак гарды и кой-чего по мелочи, а в обмен навешать ШБ да ХК-ракет, но это уже на потом, когда делать будет нечего.

"Изначальный вариант"

Battalion: Astra Militarum, Tallarn.

HQ1: Company Commander, Plasma pistol, Power fist (43)

HQ2: Primaris Psyker (46)

Troops1: Infantry Squad, Autocannon, Grenade launcher, Vox-caster (62)

Troops2: Infantry Squad, Autocannon, Grenade launcher, Vox-caster (62)

Troops3: Infantry Squad, Autocannon, Grenade launcher (57)

Elite1: Platoon Commander, Power sword (24)

Elite2: Special Weapon Squad, Flamers x3 (45)

Elite3: Veterans, 3x Plasma guns, Lascannon (119)

Elite4: Veterans, 3x Grenade launchers, Missile launcher (95)

Elite5: Astropath, Laspistol (30)

DT1: Chimera, Multilaser, Heavy Flamer, Dozer blade, Track guards (117)

DT2: Chimera, Multilaser, Heavy Flamer, Dozer blade, Track guards (117)

Outrider: Astra Militarum, Tallarn.

HQ1: Company Commander, Plasma pistol (35)

FA1: Rough Riders x5, Plasma pistol, 3x Hunting lances, 2x Plasma guns (65)

FA2: Rough Riders x5, Plasma pistol, 3x Hunting lances, 2x Meltaguns (75)

FA3: Hellhounds x1, Devil Dog x1, 1x Inferno cannon, 1x Melta cannon, 1x HF, 1x MM (223)

FA4: Armoured Sentinels x3, 3x Lascannons (180)

FA5: Scout sentinels x1, 1xHeavy Flamers (52)

FA6: Scout sentinels x1, 1xHeavy Flamers (52)

ИТОГО: 1499 pts, 7 CP.

В качестве противника не рассматриваются парковки и прочие жиллиманы верхом на целестинах: да, мне периодически встречаются подобные ростеры, но они скучны и их не большинство. Впрочем, против парковки как раз может и взлететь: отрядов толпа и все могут прибежать к противнику на 1-2 ход, а кто-то даже и зачарджить. Чаще всего я встречаю всякие интересные МСУ, впрочем, это в какой-то мере специфика родного клуба и ближайших турниров.

Талларн выбран как позволяющий относительно быстро двигаться и не терять на этом в стрельбе: полно пешей пехоты, которой очень часто может быть полезно поадвансить, несмотря на ХВТ, а основная часть скудного антитанка сосредоточена на технике. Кроме этого, большое количество юнитов может быть выведено из резервов вблизи врага (да-да, грамотный скрин и т.д., но всё же мы и сами не лыком шиты) - кони умеют это от рождения, а Хеллхаунды и пару отрядов пехоты можно увести по стратагеме. Как вариант: дать врагу много целей. В Армагеддоне я так и не смог найти ничего интересного, релик там самый беспонтовый, как и приказ, как и стратагема, в общем, что тут говорить, увы...

Собственно, на чем планируется строить тактику... Во-первых, конечно, на маэле - юнитов у нас полно, с мобильностью тоже вроде порядок. Идеальный противник - стрелковый, но с относительно малым количеством противопехотного вооружения (т.е. как раз парковки, в большинстве случаев). Подводим всю толпу, стараемся снять скрин и завязать стрелков (расчет в большинстве случаев именно на завязывание, а не уничтожение, особенно танков). Самый стремный противник ИМХО - разного рода рукопашники и живучие толпы типа поксов. От рукопашников придется бегать (т.к. скринить одних бомжей другими не лучший вариант), а поксов тупо нечем перестрелять.

Ключевые юниты ростера:

Трупса взята для батальона и чтобы можно было так-сяк пострелять под приказами.

Ветераны с плазмами - один из главных стрелковых отрядов, скорее всего, будут выводиться аутфлангом, т.к. хрупкие и это их главная проблема.

Ветераны с гранатометами - просто потому, что универсальны и недороги, да и любил я всегда гренки, что уж тут.

Райдеры - ради чего всё и затевается. Самая большая моя боль в том, что это CAVALRY и поэтому они не получают совершенно никаких бонусов ни от приказов, ни от стратагем, ни от доктрин. Но есть плюс - дешевые и умеют в аутфланг сами по себе. Молюсь Богу-Императору и жду невозможного в следующем факе.

Гончая - как довольно злой огнемет, Собака - как антитанк.

Часовые с лазпушками - аналогично, антитанк.

Псайкеры потенциально могут добавить пяток морталок в совсем уж неприятную цель.

Расширяется до 2000-2250 через добавление Штормлорда или 3-4 танков, но это уже немного другой ростер будет.

Что я хочу услышать: варианты изменения закачек и/или формирования отрядов (типа замены ветеранов на спешал випон сквады или комадники).

Что я не хочу услышать (потому что и сам знаю): что нормальный спортивный ростер это раскатает, что надо сменить бестолковых ветеранов на сционов и т.д., и т.п.

Изменено 8 марта, 2018 пользователем Клавиус

[samurai_klim]

Зачем хелу мелта пушка? По фану?

[Клавиус]

Зачем хелу мелта пушка? По фану?

Там же второй - девил дог. Не фонтан как антитанк, но вполне может сожрать кого.

[Tactic_]

Ростер ни в каком месте не спортивный, потому особо обсуждать смысла не вижу. Но если подкорректировать штихи.

сомнительна обоснованость спешал отряда с огнеметами в принципе.

Скаут сентинели - лично я использую их что бы в хтх вязать, потому на них огнемет совсем не нужен, я бы их вообще без пушки брал бы если можно, но нельзя и потому ставлю дешевую. Если автор придерживается такой же тактики то я бы посоветовал на мультилазоры сменить

[Клавиус]

Ростер ни в каком месте не спортивный, потому особо обсуждать смысла не вижу. Но если подкорректировать штихи.

сомнительна обоснованость спешал отряда с огнеметами в принципе.

Скаут сентинели - лично я использую их что бы в хтх вязать, потому на них огнемет совсем не нужен, я бы их вообще без пушки брал бы если можно, но нельзя и потому ставлю дешевую. Если автор придерживается такой же тактики то я бы посоветовал на мультилазоры сменить

Огнеметчиков можно удачно загнать на дистанцию вжаривания, стоят же копейки. Впрочем, по сути, это был отряд, чтобы добить очки.

Часовых-скаутов я обычно использую как скрин, но тут - как бегающий огнемет, который ещё может и занять отряд противника на один ход.

[Tactic_]

Впрочем, по сути, это был отряд, чтобы добить очки.

На эти очки можно взять астропата, псайкера или ортряд ратлингов.

[Artemis]

Я не спец и не гуру, и сыграл-то мало игр, но по кожножоппным ощущениям: противник ОЧЕНЬ вниматеьно смотрит как стреляют ласкеноны в моей армии. Я к тому, что я бы выдал бы всем эти самые ласкеноны (вместо автопушек). Ну и как бы плазмаган простому гвардейцу в инфантрисквад стоит 5 очков, а ветерану ажна 13 очков (не помню точно) что ли. То есть, есть смысел поменять. Дать инфантрисквадаам плазмаганы, а ветеранам гренейдлаунчеры. Высвободяться очки (можно снять рации там) там можно еще, наверное впихнуть еще спешалвепонсквад.

В общем, моя главная идея, что поменять плазмагаанщиков в спешалвепонсквады и посадить их в химера, а гренадирам/ветеранам выдать гренейдлаунчеры (потому что плазма им очень дорога). По цене одного отряда ветеранов с тремя плазмами, можно взять два отряда спешалвепонов с тремя плазмами каждый.

Вот такое мое предложение.

[Cormac]

Скаут сентинели - лично я использую их что бы в хтх вязать, потому на них огнемет совсем не нужен, я бы их вообще без пушки брал бы если можно, но нельзя и потому ставлю дешевую.

Они же отлично овервотчат.

[samurai_klim]

Как показывает практика - девилдог ну просто сейчас не о чем. Я столько слез пролил пока пытался ну хоть как то и сыграть, что аж ваще! А у меня ведь доктрина катачана. Бери два пса лучше

[stinger2004]

Согласен с Климом. Гончая как не странно даже в технику вносит больше чем пес.

[Zubb]

Мне нравится армия, наброшу идей:

- Если взвода предполагаются для неистового наступления на/от врага, может им забить на ХВТ вообще? Как и воксы на двух отрядах они мне кажутся, как минимум, не обязательными. Грубо говоря, отряхнув от обвеса 30 гвардейцов, можно взять 40 гвардейцев.

- Про плазму рядовым уже сказали она на 2(!) очка дороже гранатомета, я бы также предложил подумать про плазма пистолеты сержантам. Уж лучше рисковать сжечь сержанта за 9 очков чем полкана.

- К разговору о СВТ - снайперы на домашней точке? 30 очков.

- Проапгредив Астропата до Примариса Outrider Detachment элегантным движением руки превращается в два Outrider Detachment (+1CP).

Изменено 8 марта, 2018 пользователем Zubb

[Клавиус]

На эти очки можно взять астропата, псайкера или ортряд ратлингов.

Псайкера или астропата у меня пока нет (и вряд ли буду добавлять в ближайшее время), а рэтлинги не вписываются в идею ростера (хоть я их и люблю, как и просто снайперов).

Я не спец и не гуру, и сыграл-то мало игр, но по кожножоппным ощущениям: противник ОЧЕНЬ вниматеьно смотрит как стреляют ласкеноны в моей армии. Я к тому, что я бы выдал бы всем эти самые ласкеноны (вместо автопушек). Ну и как бы плазмаган простому гвардейцу в инфантрисквад стоит 5 очков, а ветерану ажна 13 очков (не помню точно) что ли. То есть, есть смысел поменять. Дать инфантрисквадаам плазмаганы, а ветеранам гренейдлаунчеры. Высвободяться очки (можно снять рации там) там можно еще, наверное впихнуть еще спешалвепонсквад.

В общем, моя главная идея, что поменять плазмагаанщиков в спешалвепонсквады и посадить их в химера, а гренадирам/ветеранам выдать гренейдлаунчеры (потому что плазма им очень дорога). По цене одного отряда ветеранов с тремя плазмами, можно взять два отряда спешалвепонов с тремя плазмами каждый.

Про лазпушки не соглашусь - да, их и так немного, но в пехотные отряды это будет оверпрайс. Они у меня обычно в таких ростерах бегают туда-сюда, а потом умирают. Автопушки и те здесь сомнительны, но они хотя бы дешевы и делают два выстрела - при удаче целый примарис или терминатор! Вот с плазмами соглашусь, резон есть. Просто менеджмент одного отряда проще, чем двух. Но совет дельный, спасибо.

Как показывает практика - девилдог ну просто сейчас не о чем. Я столько слез пролил пока пытался ну хоть как то и сыграть, что аж ваще! А у меня ведь доктрина катачана. Бери два пса лучше

Погоди, ты их не путаешь? У ДД пушка с d3, не думаю, что катачан прям сильно его спасет, просто я выбрал одного, потому что маловато антитанка, а так 2-4 выстрела из мультимельты на 4+ пусть и не панацея, но хотя бы разменять танк на танк позволят. В общем, я пока только половиной ростера играл, как закончу коней и собак, там и увижу, насколько я фантазёр. :)

Мне нравится армия, наброшу идей:

- Если взвода предполагаются для неистового наступления на/от врага, может им забить на ХВТ вообще? Как и воксы на двух отрядах они мне кажутся, как минимум, не обязательными. Грубо говоря, отряхнув от обвеса 30 гвардейцов, можно взять 40 гвардейцев.

- Про плазму рядовым уже сказали она на 2(!) очка дороже гранатомета, я бы также предложил подумать про плазма пистолеты сержантам. Уж лучше рисковать сжечь сержанта за 9 очков чем полкана.

- К разговору о СВТ - снайперы на домашней точке? 30 очков.

- Проапгредив Астропата до Примариса Outrider Detachment элегантным движением руки превращается в два Outrider Detachment (+1CP).

1) Всё больше склоняюсь к этой идее, спасибо.

2) Про плазмы да, принял к исполнению, а пистолеты сержантам я не буду раздавать - у меня банально моделей нет.

3) Домашнюю точку и бомжи поскорят, а снайперы не вписываются сюда. Этак мы кавалерию на танки сменим. :)

4) Опять же, второго примариса у меня нет по ряду причин, увы. Но можно повысить в должности взводного.

[DIAD]

Почему-то есть ощущение, что банальный батальон примарисов без всяких намеков на спамы и комбы этому здорово накостыляет. Хлипко все как-то.

А вообще непривычно видеть не танковую гвардию)

[Клавиус]

Почему-то есть ощущение, что банальный батальон примарисов без всяких намеков на спамы и комбы этому здорово накостыляет. Хлипко все как-то.

А вообще непривычно видеть не танковую гвардию)

Вполне вероятно, хоть и не факт.

Просто танками я наигрался, да и что эта за игра, из ростера в ростер копировать один набор с вариациями. Поиск, хоть и наркоманский, всегда интереснее. Если не поленюсь и успею склепать и покрасить недостающее, то поеду через полгода на турнир этим. Просто потому что могу. :)

[Artemis]

Псайкера или астропата у меня пока нет (и вряд ли буду добавлять в ближайшее время), а рэтлинги не вписываются в идею ростера (хоть я их и люблю, как и просто снайперов).

Про лазпушки не соглашусь - да, их и так немного, но в пехотные отряды это будет оверпрайс. Они у меня обычно в таких ростерах бегают туда-сюда, а потом умирают. Автопушки и те здесь сомнительны, но они хотя бы дешевы и делают два выстрела - при удаче целый примарис или терминатор! Вот с плазмами соглашусь, резон есть. Просто менеджмент одного отряда проще, чем двух. Но совет дельный, спасибо.

Как бы идея какая с инфантрисквадами (которую я никак не могу сам испробовать ибо лень клеить ХВТ), что, типа, если ппехотой никуда не планируется бегать то пехоте выдается ласкенон. А если пехотой планируется перемещаться и/или служить мясом/скрином, это пехотке выдется мортира (за пять очков всего). Но это чисто из наблюдений.