СССР vs USA

[Emtos]

Я привел конкретные цифры относительно Су-30, которые наши сделали после обмеров строевых самолетов. Этого достаточно. Детализировать, а затем убедить, заставить поверить в мою задачу не входит.

Я не увидел конкретных цифр поэтому и спрашиваю. И как такие цифры могли просочиться в открытый доступ со своей стороны ?

[Emtos]

Но зачем? Чтобы рабочим было не скучно?

Потому что Т-62 базировался на танке ещё 40-х годов и эту базу нельзя было эксплуатировать вечно.

[_PriZraK_]

Я привел конкретные цифры относительно Су-30, которые наши сделали после обмеров строевых самолетов. Этого достаточно. Детализировать, а затем убедить, заставить поверить в мою задачу не входит.

Нит, не обижайся, но то, что ты привёл это из разряда одна бабка сказала. Ни цифр, ни ссылок, ни условий, ни того, с какого направления.

Вот гугл выдаёт минимальный ЭПР Б-1б порядка 10 кв.м, при ЭПР усреднённого истребителя от 3 до 12 кв.м. Верить ли этому вопрос открытый. Что там пруфов нет, что у тебя.

Отпили тыщу км для начала у советских Х-55 никогда столько не было.

Х-55СМ, принята на вооружение в 87 году, максимальная дальность заявлена 3.5 тысячи км. Высота пуска 600м - 12км. Так что за счёт снижения дальности можно уменьшить время снижения.

[SCP-106]

Потому что Т-62 базировался на танке ещё 40-х годов и эту базу нельзя было эксплуатировать вечно.

Но в реальности эту базу использовали до 80-х включительно.В разработках ага.

[Emtos]

Но в реальности эту базу использовали до 80-х включительно.В разработках ага.

В каких конкретно ?

[SCP-106]

Х-55СМ, принята на вооружение в 87 году, максимальная дальность заявлена 3.5 тысячи км. Высота пуска 600м - 12км. Так что за счёт снижения дальности можно уменьшить время снижения.

Считается что СМы пошли в войска в нулевые,но не суть.

Если у тебя бомбер будет долгое время идти на нехарактерных для него высотах боюсь с горючкой случится нехорошее.Все таки 160ый высотный.Плюс время снижения/набора высоты самого бомбера.

В каких конкретно ?

Китайцы.

Изменено 1 января, 2019 пользователем V.E.G.A.N.

[Nit]

Нит все таки освети пожалуйста почему ты считаешь титановые лодки трупами. Очень интересно,я всегда считал что доплнительные пара сотен метров рабочей глубины добавляют интресеных тактических преимуществ, да и выживаемость при поражении

Это не я считаю, а Союз так посчитал. А Россия - тем более.

Если совсем коротко, то:

- Возростание стоимости не оправдывается, ответ следует сразу. США на появление Плавника сразу ответили увеличение глубины основной торпеды до 900м и совершенствованием средств обнаружения. Что было на порядок дешевлее.

- Во главу угла должно быть положено количество, а не качество. А массовое строительство титановых лодок на всех судостроительных мощностях организовать не представлялось возможным.

ЗЫ. Наконец, титановый корпус не дает категоричного увеличения глубины. Ты выбираешь - либо увеличиваешь глубину, либо уменьшаешь водоизмещение. К примеру, 945 лодка не отличается по глубине от 971, но меньше.

Изменено 1 января, 2019 пользователем Nit

[Nit]

Нит, не обижайся, ..

Кто? Я? На кого? На тебя? И в мыслях нет, считай как [ну уж нет]одишь нужным)

[_PriZraK_]

Китайцы.

И корейцы, ещё дольше.

Если у тебя бомбер будет долгое время идти на нехарактерных для него высотах боюсь с горючкой случится нехорошее.Все таки 160ый высотный.Плюс время снижения/набора высоты самого бомбера.

Можно совершить снижение только для пуска ракеты. Да и на 160 система дозаправки есть.

Кто? Я? На кого? На тебя? И в мыслях нет, считай как [ну уж нет]одишь нужным)

Изменено 1 января, 2019 пользователем _PriZraK_

[Emtos]

Китайцы.

рукалицо как говорится

[SCP-106]

1)И корейцы, ещё дольше.

2)Можно совершить снижение только для пуска ракеты.

3)Да и на 160 система дозаправки есть.

1)Лол про них забыл они до сих пор,правда там особый случай от нищеты.Китайцы с американцами в 80е разве что в засос не целовались но свой Т-59 не забыли.

2)Это все равно сотни км.Впрочем подумал тут что черт с ним,зазря по этому вопросу спорю.Для Патриота и 100м маршевого за глаза хватит.

3)Дозаправка предполагает господство в воздухе на маршруте.Но как?

[_PriZraK_]

Для Патриота и 100м маршевого за глаза хватит.

Радиус перехвата очень сильно снижается. Ну и от 40 до 100м.

3)Дозаправка предполагает господство в воздухе на маршруте.Но как?

Дозаправка на возврате, рядом со своей территорией или над ней.

Изменено 1 января, 2019 пользователем _PriZraK_

[SCP-106]

Радиус перехвата очень сильно снижается.

Я не зря написал про подлетное и доразвертывание.

[SCP-106]

Картинки не очень свежие, но на форуме не было а оно того стоит.Обжигающая правда бесплатно без смс.

[NigatiF]

Бровастый Т-62 = Т-64? Не плохо, однако-с.

[Мирный Советский Трактор]

Картинки не очень свежие, но на форуме не было а оно того стоит.Обжигающая правда бесплатно без смс.

"Самой последней модификацией легкого танка является Т-90С весом 16,5 т." Эпичненько. Оно того точно стоит :D

[SCP-106]

https://warhead.su/2019/01/08/oruzhie-kotor...t-pogubila-sssr

Отличная статья про маразм позднесоветской секретности доходившей до полного абсурда. Автор и тут есть,так что не только пиарю но и благодарю с примерами оно нагляднее.В комментах кстати тема раскрывается полнее.

[_PriZraK_]

Ты же понимаешь, что это правда лишь отчасти.

Начиная от того, что полстрыны проводила в армии флоте по 2-3 года, продолжая военными фильмами, и заканчивая, тем, чтт проживая рядом с ВЧ, много что можно было увидеть и так.

[Emtos]

Было бы странно ожидать чего-то другого от той власти. Стрелять себе в ногу это скрепная традиция.

[SCP-106]

Ты же понимаешь, что это правда лишь отчасти.

Начиная от того, что полстрыны проводила в армии флоте по 2-3 года, продолжая военными фильмами, и заканчивая, тем, чтт проживая рядом с ВЧ, много что можно было увидеть и так.

Белаш там разжевывает почему твой подход неверен.

[Knijnik]

На деле проблема куда старше. Еще с ВОВ тянулась, когда о современной своей технике не имели понятия свои же офицеры. Самый хрестоматийный случай, когда Покрышкин сбил Су-2, поскольку его описания и силуэта не было в частях. "секретно", "новейший самолет!!". С получением ленд-лиза ситуация ухудшилась. Например Р-40 часто путали с мессерами.

После войны "секретность" превратилась в инструмент подковерных игр, дележки благ, бюджетов и прочего.

[Emtos]

Да не только технику секретили. Вообще всё секретили.

http://novymirjournal.ru/images/cenzura/perechen1976.pdf

[Ecoross]

https://warhead.su/2019/01/08/oruzhie-kotor...t-pogubila-sssr

Отличная статья про маразм позднесоветской секретности доходившей до полного абсурда. Автор и тут есть,так что не только пиарю но и благодарю с примерами оно нагляднее.В комментах кстати тема раскрывается полнее.

Спасибо на добром слове :)

[Ecoross]

Ты же понимаешь, что это правда лишь отчасти.

Начиная от того, что полстрыны проводила в армии флоте по 2-3 года, продолжая военными фильмами, и заканчивая, тем, чтт проживая рядом с ВЧ, много что можно было увидеть и так.

Увидеть -да :) А назвать?

Читаю сейчас мемуары пилота "Фантома", Вьетнам, конец 60-х.

Прикрывает это он полет SR-71. Летчику не сообщают ни-че-го. Только скорость и высоту полета. Даже радар наводить на SR-71 низя -чтоб не узнать характеристик, а то вдруг в плен возьмут.

Однако. У пилота стоит моделька SR-71.