HH-FW-8: Malevolence

[Omega-soul]

именно так.

Но вообще, эта книга, похоже, местами шла вообще без редактуры. Сыны Хоруса за полтораста лет до переименования, например. Коракс, который упрекает Магнуса за вмешательство в кампанию легиона до воссоединения, еще натягивается на глобус, но не это. Об Альфе вообще молчу. Похоже, в этот раз, уже без Блая, они решили срывать покровы и получилось на отцепись

Тоже резануло глаз на 9-й легион впервые встречающих Сангвиния с сынами хоруса в зелёной броне.

[BrEd Pitt]

Я, конечно, не всевидящий, не всезнающий, но некоторые описанные события и то, как к ним приставили даты, вообще удивляют. Сарош теперь в один год с обнаружением Лёвы, местами сломана последовательность событий (только если одна из рот Пятого еще до воссоединения называлась Белыми Шрамами, хех). Больше пометок на полях у меня было с, в общем-то хорошей, годной книжкой "Warhawk of Chogoris", но там разрулили некоторые моменты

[Джонсон]

А что, если они не следят за хронологией так же кропотливо, как фанаты? Или вообще игнорируют часть? Почему вы не допускаете таких мыслей?

[kurcr]

А что, если они не следят за хронологией так же кропотливо, как фанаты? Или вообще игнорируют часть? Почему вы не допускаете таких мыслей?

наверное потому что они так не должны так делать

это как-то туповато, даже если это так

[Джонсон]

наверное потому что они так не должны так делать

это как-то туповато, даже если это так

Не, ну просто у них могут быть очерчены общие временные границы кампаний, а что там происходит - отдано на откуп и может не особо соотноситься друг с другом. При таком подходе крупных ляпов не будет, а насчёт мелких - так их только при детальном разборе заметить можно. Просто мне не верится, что у них весь ВКП и Ересь расписаны по годам, а без такого возможны разнообразнейшие ошибки.

[Knijnik]

сначла заявляется, тчо делается проект для фанатов "любителей бэка и миничек". А потом на этот самый бэк и минечки кладется здоровенный болт

[kurcr]

Просто мне не верится, что у них весь ВКП и Ересь расписаны по годам, а без такого возможны разнообразнейшие ошибки.

может быть, но должна быть расписана, вот прям должна

а там хз

[BrEd Pitt]

Не обязательно им это все расписывать, достаточно крупных кампаний, чтобы не было крупных ляпов. Но, кхм, редакторы должны иметь таблицу общих моментов типа "Лунные Волки стали Сынами в м31 когда-то там", а не это.

Халтура редакторов)

[Shalliar]

для достижения своей логической цели превращения в оружие призванных созданий варпа.

А сам боялся даже атамы трогать, ага.

наверное потому что они так не должны так делать

Нород и так купит, там же типа документальненько и без аутизма БЛ.

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Shalliar

[Legatus]

А сам боялся даже атамы трогать, ага.

Разве к этому Жиллиман не позднее пришел? А сразу логично - узнать врага (кто он по сути), как с ним бороться и можно ли вышибать клин клином. Судя по всему в лаборатории на Прандиуме что-то нехорошо пошло, либо сравнительно неплохо, но пришли к мысли, что колдовство до хорошего не доведет. Так то сказать само по себе колдовское искусство может быть полезным, если за буйки не заплывать (Шрамы, Волки).

Эти вот "Iron Khans" понравились. У одних Железные Жрецы, у других - Ханы. Хотя в условиях варварства и феодализма оружейник - фигура значимая.

"Как трактовать?"

Dreadnoughts among the White Scars were known as the 'Uhaan Solban', the Guardians of the Morning and Evening Stars in the Chogorian tongue. This poetic title is typical of the Legion's tendencies, and hid a rather more practical purpose. The Uhaan Solban served as guardians of the Legion's gene-seed repositories on Chogoris and Terra, eternal wardens that served in place of their lesser brethren.

Речь идет о разных временных отрезках (сначала главное хранилище геносемени легиона на Терре, потом на Чогорисе) или все параллельно и контингент Шрамов (дредноуты, специалисты, м.б. кто из бойцов) сидел на Терре со времен ВКП и до Осады?

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Legatus

[Luminor]

А что если тринадцать либров-демонологов с Прандиума - предтеча ордена Экзорцистов? Отсюда и символика, напоминающая о звездных картах Колхиды, и боевые ритуалы ордена, и невероятная жестокость подготовки на грани ереси...как знать. Конечно, официально они датируются 13-м основанием, около М35-М36, но учитывая СКАНДАЛЫ ИНТРИГИ РАССЛЕДОВАНИЯ новых книжечек, удивляться уже ни одной порванной сове не придется.

Удручает другое - по словам одного из товарищей, успевших ознакомиться с книгой, в прежние времена тех же иллюстраций было несравненно больше. Когда-то мы имели 7-8, иной раз больше 10 цветовых схем бойцов каждого легиона (привет вам, Саламандры и Повелители Ночи!) в одной книге, теперь же их - по четыре или пять. В довесок - пара кустодиев, пара Альф. Чутка техники, на разворот-другой. Традиционная подборка наплечников и знамен двух легионов.

И все.

Титанов - или рыцарей, если на то пошло - как во всех остальных книгах нет. Совокупно вещей подобного рода стало меньше в два-три раза, и если эта тенденция получит продолжение, за Трамас становится одновременно и грустно, и страшно.

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Luminor

[Knijnik]

Эти вот "Iron Khans" понравились. У одних Железные Жрецы, у других - Ханы. Хотя в условиях варварства и феодализма оружейник - фигура значимая.

Речь идет о разных временных отрезках (сначала главное хранилище геносемени легиона на Терре, потом на Чогорисе) или все параллельно и контингент Шрамов (дредноуты, специалисты, м.б. кто из бойцов) сидел на Терре со времен ВКП и до Осады?

Не обязательно. Да, многие могли быть и там. Но учитывая специфику БШ, их раздробленность и автономность, явно на флагманских кора[эх жаль]х Братств могли быть небольшие хранилища геносемени. (так же упоминалось, что некоторые Легионы шкнились на Шрамов, что те "мимоходом" подчищают рекрутов на них мирах). И такие хранилища на кора[эх жаль]х так же могут охранять дредноуты, идущие в бой в самом крайнем случае.

Я бы предложил переводить титул дредноутов как "стражи заката и рассвета" (мол они охраняют зака (погибших героев) и рассвет (будущих воинов) Легиона). Для русскоязычного уха это куда понятней и символичней чем "вечерние и утренние звезды".

[BrEd Pitt]

Касательно иллюстраций - да, их мало. Альфы вообще выглядят странными, у них стиль появился. Неплох терминатор Шрамов, черно-белый такой и немного красный. Ранее слитые кустодии в черном, пурпуре и золоте - вкусовщина. Как цвет легиона до воссоединения - круто, но ведь это не так.

Но вообще, книжка никоим боком не про рыцарей - с чего бы их пихать? Ладно, засунуть 3,5 на Чондакс.

В целом, схемы Рот Первопроходцев неплохи, а тот факт, что не все из них к Улланору вообще с Ханом встретились, дает возможность красить миньки и играть ими, будто теми же Черными Щитами - здесь форжа порадовала.

Правила и геймдизайн Руиншторма также интересны, как я говорил раньше, в идеале это можно считать неплохим заделом под систему ВКП и проксями для всяких разных ксеносов.

К тому же, кампания для Чондакса с планетарными условиями способствует, и я надеюсь, что эти идеи однажды разовьют для Большой Книги про Поход.

[Nefelyr]

Когда-то мы имели 7-8, иной раз больше 10 цветовых схем бойцов каждого легиона (привет вам, Саламандры и Повелители Ночи!) в одной книге, теперь же их - по четыре или пять. В довесок - пара кустодиев, пара Альф. Чутка техники, на разворот-другой. Традиционная подборка наплечников и знамен двух легионов.

Да это вообще жесть, особенно на фоне того, что у ассолтника БА внезапно серебряный шлем и окантовка. Т.е. вообще непонятно какие еще подобные приколы могут быть у остальных отрядов, хоть бы табличку с цветами шлемов как у ультры сделали ей-богу. Причем в книгу почему-то не вошли уже ранее показанные в превьюшках цветовые схемы, с тем же тартаросом БА.

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Nefelyr

[Corvinvs]

Удручает другое - по словам одного из товарищей, успевших ознакомиться с книгой, в прежние времена тех же иллюстраций было несравненно больше.

Это да, картинок действительно ощутимо меньше, чем в предыдущих книгах. Титанов и рыцарей, как правильно заметили, нет по той причине, что их нет в книге вообще. Их картинки добавляли, если была хотя бы небольшая глава про какой-нибудь легио титанов или дом рыцарей. По факту книга больше получилась про "почитать буковки", чем про "полистать картинки", как можно было делать с предыдущими.

Отдельно понравились шрам в камуфляже, явная отсылка к древнему РТ, а также шрам термос, который больше на ворона похож по цветовой схеме :)

А вот от ангелов ожидал, если честно большего, в визуальном плане. Тут как-то очень и очень скудно, особенно учитывая сроки, которые готовилась данная книга.

[Алкенекс]

"из ВК"

Оперативная группа Ультма

В далёком Ультрамаре ослеплённый пеленой Гибельной Бури примарх Робаут Жиллиман мог позаботиться лишь о своих границах. Столь быстрая потеря Калта повергла его в шок, поскольку в военном плане это было немыслимым достижением для Несущих Слово. Даже с учётом использованного воинами Лоргара элемента абсолютной внезапности битва затянулась бы на много месяцев, если бы это было противостояние легионов. Чашу весов в пользу предателей склонил фактор не знания стратегий из "Принципиа Белликоза", которые Жиллиман тайно адаптировал и усовершенствовал в своём легионе, но использования созданий доселе совершенно неизвестной природы.

Теперь же Калт был утерян, вероятно навсегда, а из-за бесчинств воинств Теневого крестового похода над всем наследием Ультрамара нависла угроза погибели. Повелитель Макрагга долго размышлял над теоретическими достоинствами использованных XVII-м легионом методов, и особенно его заинтересовало применение обитающих в варпе созданий как оружия. С силу необходимости исполнение Никейского эдикта уже было приостановлено после начала битвы за Калт, и Жиллиман, славящийся своим хлоднокровием, намеревался принять любые действенные методы защиты от встреченных эззотерических угроз.

Втайне он велел тринадцати старшим библиариям своего легиона собраться в безмятежном Астерийском крыле крепости Макрагга и стать оперативной группой Ультима, отрядом воинов, способным использовать на войне оружие колдовской природы и препятствовать использованию его врагом. Там он приказал им начать изучение созданий, выпущенных Несущими Слово на Калте. Библиарии со всей решимостью подошли к выполнении своей задачи, используя как своё общее понимание варпа, так и вырванные во время допросов из пленных воинов XVII легиона колдовские тайны для создания методологии эмпирических экспериментов.

После того, как череда мистических феноменов вызвала масштабные беспорядки в Магна Макрагг Цивитас оперативная группа Ультима была перенаправлена в тайную лабораторию на планете Прандиум и получила доступ к ещё большим ресурсам для достижения своей логической цели превращения в оружие призванных созданий варпа. Информация о том, к чему привели изыскания библиариев, строго засекречена.

Если правда, то Жиля еще тот лицемер и предатель.

забавно получается, что он у всех особенности, тактики и уникальные формирования пособирал, но свои изыскания по Принципиа Беликоза решил зажать. Не по-братски

[RedFurioso]

Тоже резануло глаз на 9-й легион впервые встречающих Сангвиния с сынами хоруса в зелёной броне.

В прошлых книгах тоже легионы назывались нынешними именами в "терранских" вставках, ничего криминального тут нет. Это просто ретроспектива

Действия VI Легиона, несмотря на беспокойство некоторых лиц во властной вертикали Империума скорее из-за явной недисциплинированности, чем из-за результата, вполне удовлетворили Императора, и он передал распоряжение Космических Волков их собственный флот – 115-й экспедиционный

Когда-то мы имели 7-8, иной раз больше 10 цветовых схем бойцов каждого легиона (привет вам, Саламандры и Повелители Ночи!) в одной книге, теперь же их - по четыре или пять.

Потому что это и так самая толстая книга в серии. Многие вещи пришлось выкинуть. А их цветовые схемы показывали на ивентах, вроде бурятского дестроера или тартароса бладов. С другой стороны, если эти вещи есть в готовом виде, то какая разница, как на них смотреть - в книге или на листочке? Картинка остаётся картинкой.

Титаны и рыцари будут в Ангелусе, их обещали на викендере. В Трамасе и у даркмехов много такого добра

[BrEd Pitt]

Что ж, на фоне Руиншторма теперь буду ждать даркмехов для 30к/40к с хотя бы одним слотом под конверсию. Либо же возможностью брать полный лист конверсий за ограничения по варгиру и очкам. Не, ну а что, им догмы не мешают, лепят, кто на что горазд

[Frost-W]

Сначала жиллиман учится тому что такое демоны и с чем их едят, потом как их использовать а та и до демонкулабы недалеко и до ордена своих непоколебимых одержимых бойцов в сверхброне и..wait, OH SHI~

Демоны, Коул, Примарисы... Жиллиман самый главный злодей Империума.

[White Scar]

шрам термос, который больше на ворона похож по цветовой схеме :)

Эбони кешик же. Потому и чёрные, отсылка на ночной кешик монгольских ханов. Терминаторы вне Эбони кешика имеют привычную расцветку.

[KiTe]

Да это вообще жесть, особенно на фоне того, что у ассолтника БА внезапно серебряный шлем и окантовка.

Ещё в 3-ей книге у ИК ассолтник и катафракт были в чёрных цветах с «бэковым» пояснением))

[nik prizrakk]

Если правда, то Жиля еще тот лицемер и предатель.

С чего бы вдруг? Рациональный примарх и не попытался бы изучить "оружие", которые так эффективно дало по зубам ему и его войнам? Использовать и адаптировать чужие стратегии - это в стиле Жили.

[Knijnik]

С чего бы вдруг? Рациональный примарх и не попытался бы изучить "оружие", которые так эффективно дало по зубам ему и его войнам? Использовать и адаптировать чужие стратегии - это в стиле Жили.

Никея? Не?

[kurcr]

Никея? Не?

ну блин, на нее же все забили с начала ереси

[CivilWAR]

Никейский эдикт к тому времени уже стал не состоятельным, что наглядно показал Калт, плюс связи с Террой нет вообще.

Вот Гуллиман и приостановил его, что сделал бы любой вменяемый руководитель его уровня.