HBE 1.9

[Rai]

Ну что, почитал я польскокомандные ростерочки.

В целом - хаев мало.

Что в трендах?

Массовый тренд - очередной кадавер вагон в виде лорда пешего в 1+ 4++ с 9 дефенсив скилом кладущего болт на импакты. С минорными вариациями - буквально в каждом ростере.

Ну и конечно новые имбабаннера тоже в каждом ростере.

Ростеров без магии не замечено.

Популярное - Львы (сказались новые правила на орду и баннера), фениксы обоих видов, стрельба в разных комбинациях скайслупов, рбт и сестер.

Ультуан, который мы потеряли - свордмастера 1 раз, фениксгарды 2 раза, драгонпринцы 1 раз. Шэдоувориоры 2 раза. Драконов, колясок - увы. Почести кроме хайвардена и лормастера не нужны.

Из интересного - не увидел попыток впихнуть в отряд сразу 2 баннера. Может плохо смотрел.

Дискас?

Изменено 18 января, 2018 пользователем Rai

[DarthM]

А скинешь ссылочку где ростера смотреть?

[Rai]

Так в оффтоптему же кидали. Порвш емнип. Там архив с ростерами.

[Gerfaks]

Ну что, почитал я польскокомандные ростерочки.

В целом - хаев мало.

Что в трендах?

Массовый тренд - очередной кадавер вагон в виде лорда пешего в 1+ 4++ с 9 дефенсив скилом кладущего болт на импакты. С минорными вариациями - буквально в каждом ростере.

Ну и конечно новые имбабаннера тоже в каждом ростере.

Популярное - Львы (сказались новые правила на орду и баннера), фениксы обоих видов, стрельба в разных комбинациях скайслупов, рбт и сестер.

Как бы при всех плюсах лорда с копьем она далек от имбы. Другие армии могут намного более качественных нарезаторов предложить. Да и стоит он как хорошая коробка пехоты, и имхо лучше взять ее.

Банеры хороши спору нет. Тоже не имба (разве что на мечниках хоэта), но хаевская кора наконец-то заиграла.

До сих пор не понимаю на кой набрали участники обычных фениксов - после нерфов в них нет никакого смысла, лучше взять еще стрельбы.

А вот то что нет маунтов печалит... Но это и понятно после такого нерфа звездного дракона его никто брать не будет.

Ростеров без магии не замечено.

И хвала Азураину за это. Будет надеяться что ростера без магии канули в прошлое вместе с 1.1-3.

Ультуан, который мы потеряли - свордмастера 1 раз, фениксгарды 2 раза, драгонпринцы 1 раз. Шэдоувориоры 2 раза. Драконов, колясок - увы. Почести кроме хайвардена и лормастера не нужны.

Из интересного - не увидел попыток впихнуть в отряд сразу 2 баннера. Может плохо смотрел.

То что не бурет мастеров - это странно, это самый жесткий юнит в армии сейчас. На чарже эти ребята вваливают 20+ ран почти в любую коробку элитной пехоты.

Плюс сейчас в армии есть достаточно способов их прикрыть: магия, воины тени, тонны стрельбы...

Кроме лормастера и аннойтеда еще местами берут спутницу королевы - она очень хорошо заходит с 20ком девочек.

[Rai]

Вроде всего один ростер был где именно 20 девочек 1 пачкой и фрейлина.

Свордмастера слабее защищены от стрельбы, а с новой ордой и баннерами львы набивают достаточно КР-а.

Насчет заигравших коров я бы не спешил :rolleyes: Хотя копейщики с рымой действительно что-то могут. Копейщики как наковальня с навигатором 40 штук тоже только в 1 ростере были.

В целом по корам изменения минимальные - лучники, маленькие отряды копий, и пятерки кавалерии для понятно каких целей.

Ну а фениксы гриндят мясо, для этого и набрали, не забываем что в ростерах в основном львы а не мастера.

Лорд с копьем вообще странная концепция, если он не нерфит силу тандерстомпов. В целом бесит он скорее не тем, что там уберсилен, а тем что это очередной кадавер еще более кривой, чем коляскопринц шрайса. Летает по полю одинокий неубиваемый эльф, вотафак.

Изменено 18 января, 2018 пользователем Rai

[olkiar]

Даже 30 мастеров могут не дойти. Хрупкие сильно. Топоры живучей, умеют стучаться в монстру, тафу и армур. Гарды еще живучей,. Но стучаться могут в т3 пехоту:) выбирают надежность. Топоры еще и на кр клали.

Хаи очень злые, но внутренний баланс имхо страдает. Многие отряды просто не нужны армии.

Лорд с копьем, когда его чарджат, 10иней с ап 4 или 5, не помню 6-7хитов выдает. Сила конечно 5, но в челенж к нему желающих мало. Отличный баф топорам.

Хаи 11 раз же? Это как бы больше всех, нет?

[Gerfaks]

Лорд с копьем вообще странная концепция, если он не нерфит силу тандерстомпов. В целом бесит он скорее не тем, что там уберсилен, а тем что это очередной кадавер еще более кривой, чем коляскопринц шрайса. Летает по полю одинокий неубиваемый эльф, вотафак.

Мне кажется ты не смотрел что могут предложить другие армии. Он очень убиваемый и я бы даже сказал хлипкий, при том что дпр у него не слишком-то высокий для такого ценника, а мобильность ужасная.

Колесница же крейса была очень хорошим юнитом и с точки зрения правил и с точки зрения флафа, нужно было только убрать гребаный шлем на рерол ту вунд. Но нет, ее нерфанули вхлам.

Свордмастера слабее защищены от стрельбы

Проблема в том, что у нас стрельбы больше. 20 девочек + 2-3 рбт/неборезов + лучники и магия. Тактика такая же как в 1.3 - убей стрельбу противника первым.

Насчет заигравших коров я бы не спешил rolleyes.gif Хотя копейщики с рымой действительно что-то могут.

А 10ка серебряных шлемов может еще больше) А 30к копейщиков с римой уже может нормально махаться с корными дварфами, а не как обычно...

Ну а фениксы гриндят мясо, для этого и набрали

Но они и дохнут почти от любого чиха. Без варды пушки их сносят очень быстро, а шанс воскреснуть небольшой.

Имхо проще взять сестер и единство в различии из космологии.

Лорд с копьем, когда его чарджат, 10иней с ап 4 или 5, не помню 6-7хитов выдает. Сила конечно 5, но в челенж к нему желающих мало.

Любой лорд нарезатор его забивает. И вампир с жнецом, и варбос орков отрубая копье знаменем, и демон слаанеш...

[Zlof]

Любой лорд нарезатор его забивает. И вампир с жнецом, и варбос орков отрубая копье знаменем, и демон слаанеш...

Дважды пробовал и дважды отгребал этот орк варбосс с отменой копья. вард то не отменить. лечилку/-едитари тоже никто не отменял. + отряд варбосса быстро заканчивается если копьеносец в львах, например.

Или мне невезет или я хз. Зачарджил в лоб черками с отменой копья. в бок ядовитыми гоблинаим копейщиками. Во второй бок еще одними черками. Повесил -2 к вс и ине. повесил рероллы на ту хит. результат? убил мага. потерял все остальное. Чет это как-то ненормально. что мне надо еще сделать? с четырех сторон чарджить?) Какая еще армия простит такую ошибку?

Мне кажется сила этого эльфа даже не в копе, которео конечно оч хорошо, а в том что у него 2+4+ и в магии етсь доступ к отмене вунд и восстановлению вунды.

[Rai]

1+ 4++

Рецепт - убить львов, их там в среднем 24 штуки берут, неужели 2 отряда чорков и отряд ядовитых гоблинов и варбосс не смогли 24 тушки в 3 тафне за пару раундов забить ногами?

Тем более что львы блэкорков нарезают не лучше и не хуже, чем блэкорки - львов.

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем Rai

[Zlof]

1+ 4++

Рецепт - убить львов, их там в среднем 24 штуки берут, неужели 2 отряда чорков и отряд ядовитых гоблинов и варбосс не смогли 24 тушки в 3 тафне за пару раундов забить ногами?

Тем более что львы блэкорков нарезают не лучше и не хуже, чем блэкорки - львов.

Когда я чарджил с трех сторон там были фениксграды. Нет. не смогли. я убил... 4-5. чето около того.

Оппонент канеш хорошо откидал свой 4+, но все же варбосс копьеносца на нагнул.

Львы блекорков нарезают лучше потому что бьют первыми и имеют рефлексы. А против парников орков еще и сейв остается. Но тут претензий нет. Львы хоть дороже черков.

Хотя как по мне бодиград им зря выдали.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Zlof

[Arosy]

Львы блекорков нарезают лучше потому что бьют первыми и имеют рефлексы. А против парников орков еще и сейв остается. Но тут претензий нет. Львы хоть дороже черков.

Хотя как по мне бодиград им зря выдали.

Львы с ГВ же остаются без рефлексов за отмену миунса к ине. Так что на 3+ (4+ с дебафом) попадают. А вообще они крутые, да. 28 очков против 21 имперской гвардии с двурами.

[Gerfaks]

Дважды пробовал и дважды отгребал этот орк варбосс с отменой копья. вард то не отменить. лечилку/-едитари тоже никто не отменял. + отряд варбосса быстро заканчивается если копьеносец в львах, например.

Или мне невезет или я хз. Зачарджил в лоб черками с отменой копья. в бок ядовитыми гоблинаим копейщиками. Во второй бок еще одними черками. Повесил -2 к вс и ине. повесил рероллы на ту хит. результат? убил мага. потерял все остальное. Чет это как-то ненормально. что мне надо еще сделать? с четырех сторон чарджить?) Какая еще армия простит такую ошибку?

Мне кажется сила этого эльфа даже не в копе, которео конечно оч хорошо, а в том что у него 2+4+ и в магии етсь доступ к отмене вунд и восстановлению вунды.

Мы говорим о черке выдающим в среднем 7 атак 7 силой (8 в первый раунд)? Да еще и под реролами ту хит?

Он выдает в среднем 1.8 ран в принца (1+ 4++) в первый раунд и 1.5 в последующие. Без хила или с 1 хилом принц улетает за 2 раунда. Да и за один раунд есть реальные шансы его вынести.

[Rai]

Львы с ГВ же остаются без рефлексов за отмену миунса к ине. Так что на 3+ (4+ с дебафом) попадают. А вообще они крутые, да. 28 очков против 21 имперской гвардии с двурами.

А чего это на 3+, если у Чорков нынче 5 ВС? На 4+ 2+ лев, на 4+ 2+ ч-орк. Причем Ч-орку выгоднее будет прожать АХВ и бить больше атак в первый раунд.

Варбоссу как бы нужно бить не в укачанного лорда-неубивайку которого еще и лечат, а в мясо; нет львов - нет стабборна.

Когда я чарджил с трех сторон там были фениксграды. Нет. не смогли. я убил... 4-5. чето около того.

Но фениксгарды же не стабборные. Там получается чардж, 3 знамени, фланг, большой фланг, 3 ряда (от гоблинов). Нет?) И у ФГ нет рядов. И ты убил 4-5 ФГ. Т.е. чтобы проиграть комбат ты должен был потерять 15+ моделей , при том что у фг всего на пачку во фронт 16 атак 4 силой...

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Rai

[Zlof]

Мы говорим о черке выдающим в среднем 7 атак 7 силой (8 в первый раунд)? Да еще и под реролами ту хит?

Он выдает в среднем 1.8 ран в принца (1+ 4++) в первый раунд и 1.5 в последующие. Без хила или с 1 хилом принц улетает за 2 раунда. Да и за один раунд есть реальные шансы его вынести.

в среднем все же он выдает 6 атак 7 силой (8 в первый раунд). да о нем. Принц не улетел за два раунда, получил по одной вунде. в третьем принц укопал черка. Что уж тут поделать. Но что-то пошло не так.

[Zlof]

А чего это на 3+, если у Чорков нынче 5 ВС? На 4+ 2+ лев, на 4+ 2+ ч-орк. Причем Ч-орку выгоднее будет прожать АХВ и бить больше атак в первый раунд.

Варбоссу как бы нужно бить не в укачанного лорда-неубивайку которого еще и лечат, а в мясо; нет львов - нет стабборна.

Но фениксгарды же не стабборные. Там получается чардж, 3 знамени, фланг, большой фланг, 3 ряда (от гоблинов). Нет?) И у ФГ нет рядов. И ты убил 4-5 ФГ. Т.е. чтобы проиграть комбат ты должен был потерять 15+ моделей , при том что у фг всего на пачку во фронт 16 атак 4 силой...

да, точно 4+ по оркам.

Черк не ушедший в челендж против львов все же оч рискует что максимум львов будет бить в него и достаточно успешно. Я б не рисковал. потеря генерала для ОиГ значительно существеннея чем для тех же эльфов. полмармии разбежится.

С фениксградами да. не стабборные. но зачарджив с трех сторон я все равно проиграл)) нужно уточнить что гоблины стояли по 8, и + 3 за ряды не было. Но все же. у меня был чардж, фланг, большой фланг и два знамени. у него в конце было по статику два ряда и знамя. по статику у меня всего -2. я убил ему оч мало моделей(2-3 так как 4 модели он отменил -едитоари спеллом) в челелендже черк нанес 1 вунду эльфу и эльф две вунды по черку даже без копья. Тут нужно еще уточнить что на фениксгардах был рендинг баннер. они покосили гоблинов, черков и в итоге не помню на сколько но я проиграл. Конечно я понимаю и тут мне не надо доказывать что я должен был побеждать. Иначе я б не чарджил вообще.

Вообще мне тут очевидно не стоило чарджить вперед. достаточно было зажать по флангам да и все тут. Но я ж хотел эпической битвы и получил эпическими вардами по морде:) Но как-то это не впервой и выглядит уже как статистика :)

[Gerfaks]

в среднем все же он выдает 6 атак 7 силой (8 в первый раунд). да о нем. Принц не улетел за два раунда, получил по одной вунде. в третьем принц укопал черка. Что уж тут поделать. Но что-то пошло не так.

У него взят топор оркокалипсиса (+д3 атак и силы) и свои 5 атак 5й силы - в среднем это 7 атак 7й силы.

Или там другая закачка была?

Принц выдал по черку 2 раны без маг копья?

Он бил в 1+ 5 тафну свои 4 атаки 4й силой с ап2 - это что-то вроде 0.3 ран по мат ожиданию. Ему ОЧЕНЬ повезло похоже.

[Rai]

Черк не ушедший в челендж против львов все же оч рискует что максимум львов будет бить в него и достаточно успешно.

Если чорк стоит правильно то максимум - это 4-6 атак, без мультиков. Алсо, мы же только что про фениксгардов говорили.

нужно уточнить что гоблины стояли по 8, и + 3 за ряды не было

Ну и зря, в следующий раз ставь нормально)

у него в конце было по статику два ряда и знамя

Ряды откуда? Ты не задизраптил его чтоли?

они покосили гоблинов, черков

Но у них же по одной атаке с модели, 4 силой, сколько ж они там накосили?

Конечно я понимаю и тут мне не надо доказывать что я должен был побеждать. Иначе я б не чарджил вообще.

Тогда о чем, собственно, разговор? Пока получается, что ты допустил несколько мелких, но важных ошибок + тебе сильно не повезло = эльфы имба.

П.С. Алсо, -дитари спелл чтобы жертвовать вейлтокены нужно сначала сколдовать. Можно его не пропускать. А еще можно иметь байндинг скролл и перед решающим чарджем с трех сторон его отрезать.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Rai

[Zlof]

У него взят топор оркокалипсиса (+д3 атак и силы) и свои 5 атак 5й силы - в среднем это 7 атак 7й силы.

Или там другая закачка была?

Принц выдал по черку 2 раны без маг копья?

Он бил в 1+ 5 тафну свои 4 атаки 4й силой с ап2 - это что-то вроде 0.3 ран по мат ожиданию. Ему ОЧЕНЬ повезло похоже.

у черка 4ре атаки в базе, а не 5. почему в 1+? у орка 4+ 4+ как ему с топором и без кабана сделать 1+?

Но да, ему повезло.

[Zlof]

Если чорк стоит правильно то максимум - это 4-6 атак, без мультиков. Алсо, мы же только что про фениксгардов говорили.

П.С. Алсо, -дитари спелл чтобы жертвовать вейлтокены нужно сначала сколдовать. Можно его не пропускать. А еще можно иметь байндинг скролл и перед решающим чарджем с трех сторон его отрезать.

Да кто ж знал, что он решит чарджить диверт а потом овверранить и попасть под окружение?)) по логике там овверан был ненужен. впрочем было достаточно не чарджить в лоб и все. Там эльфы застревали надолго.

Ряды откуда? Ты не задизраптил его чтоли?

Если ты приходишь в бок двумя рядами ты снимаешь только стедфаст. Бонус за ряды в комбат продолжает идти.

Но у них же по одной атаке с модели, 4 силой, сколько ж они там накосили?

уже не помню, но судя по тому что горит у меня до сих пор - нормально так) у них еще рендинг баннер был.

[Gerfaks]

у черка 4ре атаки в базе, а не 5. почему в 1+? у орка 4+ 4+ как ему с топором и без кабана сделать 1+?

Но да, ему повезло.

Про атаки ты прав - у черка их 4.

Про сейв: плейт 3 + щит 1 + гостли гуард 2 = 1+ (маг оружие мы все равно вырубим противнику микинок знаменем)

К этому спокойно берется пан оф протектинг панчинг - и мы еще и вард/реген стыбрим в челенже.

Или вместо гостли гуарда берем базальт инфужн на броню и вилоус вард на щит - это понадежнее но на 10 очей дороже

[Wonderman]

А разве микинок в своём отряде не отключает магшмот тоже?

[Zlof]

А разве микинок в своём отряде не отключает магшмот тоже?

уже нет. Отменяет одну шмотку в отряде противника на выбор. Стало намного лучше.

[Gerfaks]

А разве микинок в своём отряде не отключает магшмот тоже?

Не отменяет. Теперь ты просто отключаешь 1 предмет в отряде противника в базовом контакте с отрядом с микиноком.