Так ли страшны советы на турнире, как их малюют?

[Монгол]

Он играет без танков. Я поставил дефенс. И он пошёл вперёд под четырьмя шаблонами, конскриптной пехотой без танков и саперов.

Мде, а виновата конечно четвёрка, ох повеселил

[Narval]

Блин, вот вы все на троллинг Лося ведетесь...

[Пепелац]

Блин, вот вы все на троллинг Лося ведетесь...

Я просто дурачок, на лоу левеле сразу против босса вышел.

[Nielle]

Обожечки, Дань, спам т26 отнюдь не полом.

На етц может например быть 2 совета, 2 немца и 2 поляка

И перманентно атакующий французский форт

[Alisher]

И перманентно атакующий французский форт

хотят прицепить к нему дефенс батл план

[Nielle]

хотят прицепить к нему дефенс батл план

Прицепят, обсудим. А пока офигенно же. Французы тащат в ночи форт и поутру набегают из него прямо в первых же ход в хтх, заявив attack battle plan

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Nielle

[Narval]

Прицепят, обсудим. А пока офигенно же. Французы тащат в ночи форт и поутру набегают из него прямо в первых же ход в хтх, заявив attack battle plan

Блин! Так вот почему Франция проиграла в 1940-м. Они не знали, что так можно было!

[Alisher]

Прицепят, обсудим. А пока офигенно же. Французы тащат в ночи форт и поутру набегают из него прямо в первых же ход в хтх, заявив attack battle plan

ты не единственный ищешь дырки, в европах тоже работают над этим) поэтому и предлагают цеплять к форту дефенс

[moose]

Не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней (с).

Безусловно. Однако то, что ты не можешь сам,без посторонней помощи изменить ситуацию "советы меня дерут" характеризует тебя, скажем так, совсем не хорошо.

[moose]

Блин, вот вы все на троллинг Лося ведетесь...

Блин, это же тупая школота так действует: спорол фигню, прихватили за жопу - и давай отмазываться - или "а это я изначально вас тролил" или "а что вы меня тролите, не буду с вами разговаривать". Ты же вроде и опытнее и умнее...

Мальчик сначала откровенно задвигал про "надо думать", "спорт на спортивном турнире", "собери расписку и нагибай, если такой умный", а потом стал ныть, что "два советских ростера в одной команде - это черезчур", "мне говорят, что скил решает, а это не так".

На что я ему, собственно, просто и указал. Где здесь троллинг? Причем, заметь, ответа на простой, резонный (и совсем не троллинговый) вопрос "Почему два ростера - это слишком" я так и не получил...

[moose]

Я просто дурачок, на лоу левеле сразу против босса вышел.

Без обид, но тут не в левелах и боссе дело.

Человеку или раздали псевдомозг - или нет. К тому возрасту, в котором ты сейчас, это уже окончательно ясно и ситуацию ты никак не изменишь - против природы не попрешь. Это один из самых больших обманов: то, что люди все талантливы от рождения, одинаковы по способностям и что можно стать сколь угодно умным/красивым/здоровым етс, главное достаточно усилий приложить и хорошо постараться. Фигня. Что раздали - то раздали. С возрастом и опытом особенности характера только усугу[эх жаль]ются, появляется разве что (да и то далеко не у всех) некий навык прикидываться тем, кем ты не являешься. Да и то это раскусывается думающими персонажами на раз-два.

Так что я бы на твоем месте не обольщался.

[Nielle]

Блин! Так вот почему Франция проиграла в 1940-м. Они не знали, что так можно было!

не то слово. А вот если бы защитники линии Мажино подвинули ее вперед и пошли в атаку, то все было бы иначе!

ты не единственный ищешь дырки, в европах тоже работают над этим) поэтому и предлагают цеплять к форту дефенс

Я ищу не дырки, а абсурд. Это просто прекрасно иллюстрирует рулпак ЕТЦ. Собрали ветеранов с 10+ летним опытом, два месяца обсуждений. А в результате прицепить к фортифаям дефенс баттл план автоматом в голову не приходит.

[moose]

Я ищу не дырки, а абсурд. Это просто прекрасно иллюстрирует рулпак ЕТЦ. Собрали ветеранов с 10+ летним опытом, два месяца обсуждений. А в результате прицепить к фортифаям дефенс баттл план автоматом в голову не приходит.

Казалось бы, всем понятно, что варгеймы вообще и ФоВ в частности не очень подходит для соревнований, что всякие "рульпаки ЕТС" будут порождать абсурд и т.п. Но каждый конкретный случай почему-то вызывает удивление и недоумение. Ну хреново бегать в мешках, неудобно и падаешь часто, эт прям такое открытие?!

[Nielle]

Казалось бы, всем понятно, что варгеймы вообще и ФоВ в частности не очень подходит для соревнований, что всякие "рульпаки ЕТС" будут порождать абсурд и т.п. Но каждый конкретный случай почему-то вызывает удивление и недоумение. Ну хреново бегать в мешках, неудобно и падаешь часто, эт прям такое открытие?!

ad absurdum

[moose]

ad absurdum

Что конкретно ты считаешь "доведением до абсурда"?

[Nielle]

Что конкретно ты считаешь "доведением до абсурда"?

например, атакующий пустынный форт

[Narval]

Лось, упоминая троллинг, я имел в виду не твою переписку с Пепелацем, а очередной твой демарш против непокраса. Все же, жалко, что Грибоедова персы замочили - такие мудрые мысли устами своих персонажей изрекал!

Да я думаю тут много что под это подходит, например массы советских танков, ровно задутые в зеленый вместе с гусеницами и слегка пролитые вошем...;))

Мне развернуть мысль о том, почему я считаю это троллингом, или ты уже сам все понял?

[moose]

например, атакующий пустынный форт

А, ну то есть советы против советов так-то нормально?

Весь турнирный спортивный ФоВ - абсурд, просто к одному вы привыкли, а к другому - еще нет. Вот и вся разница.

[moose]

Мне развернуть мысль о том, почему я считаю это троллингом, или ты уже сам все понял?

Разверни плиз...

[Narval]

Ну я же вроде уже как-то писал про "А судьи кто?"

Когда непокрас обличает человек, неоднократно использовавший на турнирах и в играх непокрашенные модельки, его выступления иначе как троллинг я не воспринимаю.

[moose]

Ну я же вроде уже как-то писал про "А судьи кто?"

Когда непокрас обличает человек, неоднократно использовавший на турнирах и в играх непокрашенные модельки, его выступления иначе как троллинг я не воспринимаю.

Ну давай я начну с простой и всем понятной аналогии: все мы в детстве ходили под себя. Теперь, значит, в силу этого никто не имеет права бороться за частоту нижнего белья и отправление естественных человеческих потребностей исключительно в специально предусмотренных местах?

Я, неожиданно, хотя и лось - но некоторое из человеческого мне не чуждо.

Да, было время я играл непокрасом и говнопокрасом (последнее иногда до сих пор себе позволяю в тестовых играх). Ну дык в то время я и не обличал непокрас, если ты внимательно изучишь вопрос.

Непокрас я стал обличать только с тех пор, как сам для себя принял решение непокрасом не играть.

Ты можешь считать, что раз несколько лет назад я сам играл непокрасом, то зашкварился намертво и навсегда потерял право что-то про покрас говорить. Твое право, но мое мнение на сей счет другое.

Я как варгеймер живу, развиваюсь, меняюсь. И судить меня (в т.ч. решать, расценивать мои слова как троллинг или как нечто серьезное) сегодняшнего правильнее относительно меня сегодняшнего, а не того, каким я был годы назад.

Ваще, канечно, наши варгеймеры - это реально кунсткамера: одни воспринимают только то, что было на их глазах, другие не помнят глубже, чем на год, третьи, наоборот, судят о персонажах по поступкам прошлой пятилетки, игнорируя реальный контекст.

[Alisher]

Лось принял решение не играть в рамках программы изменений и развития. Жалко, мы ведь могли учиться на твоих историчных ивентах

[moose]

Лось принял решение не играть в рамках программы изменений и развития. Жалко, мы ведь могли учиться на твоих историчных ивентах

Скажем так - да, я принял решение в текущей ситуации в ФоВ не играть на турнирах и спортивных мероприятиях.

Мне это тупо не интересно, для меня это пройденный этап.

Участвовать (и даже организовывать) в неких иных мероприятиях, выходящих за пределы "всех напырить по стандартным миссиям на ЕТС-формат" я принципиально не против, но:

а) от других я таких мероприятий не вижу

б) сам я не вижу контингента лиц, которым это было бы реально интересно и которые бы искренне исповедовали такой подход к игре, то есть я считаю, что делать мне их не для кого.

Специально поясню - персонажей, которые так-то спортсмены, но ради разнообразия не прочь погонять что-то историческое я тоже не считаю подходящим контингентом, пусть даже они, как например ты, сами по себе человеки хорошие.

Я сейчас, если говорить о ФоВе, докрашиваю маленькую армию для ТЯ, может сподоблюсь сыграть в январе-феврале, если звезды сойдутся.

На больших турнирах по стандартному ФоВу или просто в клубе с армией без предварительной договоренности с моделью поведения "приду и с кем-нибудь сыграю" вы меня точно не увидите.

[Narval]

Ну давай я начну с простой и всем понятной аналогии: все мы в детстве ходили под себя. Теперь, значит, в силу этого никто не имеет права бороться за частоту нижнего белья и отправление естественных человеческих потребностей исключительно в специально предусмотренных местах?

Я, неожиданно, хотя и лось - но некоторое из человеческого мне не чуждо.

Да, было время я играл непокрасом и говнопокрасом (последнее иногда до сих пор себе позволяю в тестовых играх). Ну дык в то время я и не обличал непокрас, если ты внимательно изучишь вопрос.

Непокрас я стал обличать только с тех пор, как сам для себя принял решение непокрасом не играть.

Ты можешь считать, что раз несколько лет назад я сам играл непокрасом, то зашкварился намертво и навсегда потерял право что-то про покрас говорить. Твое право, но мое мнение на сей счет другое.

Я как варгеймер живу, развиваюсь, меняюсь. И судить меня (в т.ч. решать, расценивать мои слова как троллинг или как нечто серьезное) сегодняшнего правильнее относительно меня сегодняшнего, а не того, каким я был годы назад.

Ваще, канечно, наши варгеймеры - это реально кунсткамера: одни воспринимают только то, что было на их глазах, другие не помнят глубже, чем на год, третьи, наоборот, судят о персонажах по поступкам прошлой пятилетки, игнорируя реальный контекст.

Удивительно, что ты привел аналогию про нижнее белье. Раньше ты обычно начинал все аналогии словами типа "Ну вот у меня есть йух. От того что (нужное вставить) произойдет, мой йух не станет длиннее..." Это, видимо, тоже следствие эволюции ;) Но это так, лирическое отступление.

Видишь, ты умеешь нормально аргументированно общаться. И даже хочешь, чтобы в отношении тебя люди не просто тупо смотрели на внешнюю сторону слов и поступков, а задумывались над их контекстом, временем совершения, внешними условиями и т.п. Однако сам с безапелляционной категоричностью раздаешь другим советы в форме троллинга/наездов/сарказма и прочих широко распространенных в интернете приемов дискуссии, не сильно вдаваясь в подробности того, почему все так происходит - то, что ты обличаешь и комментируешь.

Если принять за константу твой пассаж Пепелацу в этой теме чуть выше ("Что раздали - то раздали. С возрастом и опытом особенности характера только усугу[эх жаль]ются, появляется разве что (да и то далеко не у всех) некий навык прикидываться тем, кем ты не являешься. Да и то это раскусывается думающими персонажами на раз-два."), то сложно поверить в твою эволюцию от варгеймера - пофигиста к высокохоббийному индивидууму. Хотя я, в принципе, почитав твои репорты в блоге, готов.

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Narval

[Alisher]

Специально поясню - персонажей, которые так-то спортсмены, но ради разнообразия не прочь погонять что-то историческое я тоже не считаю подходящим контингентом, пусть даже они, как например ты, сами по себе человеки хорошие.

Позиция что только тру варгейм а спортивные турниры в бан считаю надумана. Кому не хватает игр будет играть во все, кто наиграется будет более выборочен. Как допустим Нарвал, который появляется редко и для себя естественно распределяет приоритеты что ему важнее и интереснее поиграть. А есть допустим Дрогер который вообще запоем играет в несколько игр и по многу