Craftworlds в 8 редакции

[Sad Raven]

А если мимопролетавший варлок накинет на супостата Drain, то баньшам будет вообще хорошо.

[spin]

что скажете на тему шайнингспиров? уж больно они хорошо смотрятся.

[Shadenuat]

хм

Я честно из перечисленного откровенным вином считаю только тазы. А так я примерно представляю, что после первого чарджа если юнит выживает, он делает фалбек, и остальных эльфов расстреливают и забивают прикладами с чарджа.

Ок, какой юнит у Эльдар сейчас топовый при стрельбе по:

Я лично буду брать шурикен байки и шурикен серпенты в качестве основной дакки (серпентам хочется взять все, ну кроме матрицы и камни тоже под вопросом т.к. есть сейв, но так просто взять все это все же дорого, либо Вектора либо Старсы+Вектора). Солить и перчить Думом и Ривилом. Найтспиннер это кинул 2 на 2д6 и наслаждаешься - да ну, лучше пауканов взять. Не настолько они дороги, экзарху +2 выстрела еще за 8 птс. и как раз 12 выстрелов за 5 тушек.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Shadenuat

[Manveru]

Найтспинер, пауки, самолеты, возможно риперы и байки. Стоит учитывать, что перечисленное не требует доставки и может стрелять с первого хода.

Конкретные цифры сейчас считать не буду.

Я посчитаю:

Пауканы, 10 шт. 20 выстрелов 220 очков. Сопоставимо по очкам, по стрельбе реально лучше если брать именно залп, при гвардазх у нас есть танчег. Но вообще да, эти лучше.

Спиннер 165 голый от 2 до 12 выстрелов. Уже не так сопоставимо. В среднем это типа 6 попаданий. Да, они больнее сильно, но толпе то в целом пофиг. Вот по термям приятно таким стрелять.

Хемлок 221 2-6 выстрелов, примерно та же хрень. лучше им бить в толстые двухвундовые модели с большим сейвом чем даже в 10ок моряков.

Риперы 36 за модель 43 если экзарху дать темпест (мы хочим убивать пехотку), итого за 6 парней и экзарха 259. Выдают по пехоте очень больно 6д6+2д6 средних выстрелов, но котоыре в половине случаев пробьют и понизят сейв. Итого потенциально 8-48 хитов.

Байки скаттер - 35х9 = 315 - 32 выстрела далеко но не очень точно и без ап.

32х9 = 288 - 27 выстрелов с тем же потенциальным рендингом по 3+ и все еще больной силой но уже здесь они так же как и гварды скорее всего окажутся в тритренже.

В смысле я не к тому что гварды мастхев. Но вот стрелять по толпе они умеют хорошо. Лучше них из указанного выше только пауки (на голову так как стоят ровно столько же), риперы(стоят не сильно дороже но по толпе с низкой броней 5-6 эффективнее) и +\- байки (ощутимо дороже но универсальнее и наверное живучее).

Для оптимальнсоти я все же вешал бы на змею гвардов шуриен кенон - это всего +2 очка, но зато получаем 9 выстрелов 6 силы с псевдорендом, Это по сути 3 виндрайдера, по цене, неожиданно, не так чтоб прям далеко ушла (143 против 96) учитывая количество вунд, сейв и тафну змейки.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Manveru

[Shadenuat]

Риперы 36 за модель 43 если экзарху дать темпест (мы хочим убивать пехотку), итого за 6 парней и экзарха 259. Выдают по пехоте очень больно 6д6+2д6 средних выстрелов

У рипер лончера хеви 2 с 2 дамага.

Кому как Врейслорд с алебардой, 2 катапультами и 2 шнурками?

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Shadenuat

[holy uncle]

Хотелось бы еще клоунов обсудить. Просто я на них посмотрел и слишком противоречивые выводы получились. Ну, например, сразу в глаза бросается необходимый клоунам 4++, теперь хоть как-то могут пережить выстрел из лазгана. Потом еще можно увидеть, что им дали 4 атаки в профиле, хотя у них и так было 4 атаки (2+пистолетик+чардж), но все же. Крутое спец.правило, классный шадоусир и его магия. И вроде круто все, но потом я посмотрел цены и варгир. Ну, из самого ужасного, пистолетик нейродизраптор, который раньше мало кто брал т.к. он классный, но не за 10 очков дохлой модельке. Но раньше это было флешбейн с ап2, а сейчас это 3 сила! За 10 очков! Да, это ап -3, и д3 урона, но я не понимаю, кого им убивать? Дальше поцелуйчик (который я благополучно раздал половине своих клоунов, когда собирал их), который стоит 14 очков (с учетом, что простой мальчик сам по себе стоит 15) и дает с 4ой силой только -1 ап. Идем дальше. Обнимашки. Вот на них грех жаловаться. За 9 очков 5я сила, -2 ап, но они потеряли свою возможность автогленса машинок, а чего-то другого (кроме, конечно, мельта-пистолета), что бы убивало 6+ тафну, я у клоунов не увидел. Ну и нельзя не отметить супер-оружие - арлекинский ножик, который не дает даже спец.правило своего эльдарского родича на рерол (и даже бонусную атаку, как у чейнсорда), а просто пустая палка, но она все равно стоит 1 очко. Зачем? Видимо, для баланса. А, и да, еще отобрали же почти все спец.правила, поэтому за флит больше 2 единички на чардж не пореролить, и в хтх не попугать противника.

P.S. Шутка про гретчинов, которые бьют первыми.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем holy uncle

[golio]

Хотелось бы еще клоунов обсудить.

Они действительно вышли противоречивыми. Кроме перечисленного стоит упомянуть так же падение дистанции чаржа, особенно из машинки(было 6+6+рерольный д6+рерольный 2д6, стало 3+8+д6+2д6), умение наконец в хаку и соответственно нормальные детачи, дешевые мельтапистолеты, вроде бы хорошие машинки и очень странные байки.

А вот как оно будет играть все равно не понятно. Подозреваю, что с учетом еще увеличившегося количества стрельбы дохнуть будут все еще очень быстро, да и в хтх теперь не спрячешься.

что бы убивало 6+ тафну, я у клоунов не увидел

А тут конкретно стоит заметить, что 4я сила бьет по 6-7 тафне ничуть не хуже 5й

Изменено 2 июня, 2017 пользователем golio

[GothicWave]

всегда 5я сила и ренд -2 позволяет не надеяться на шестрочки. 4++ инвуль это просто супер.

Машинка так это вообще красотень - раньше от взрыва машинки теряли половину клоунов теперь 1/6, штраф на тухит, 4 инвуль, возможность адвансить и стрелять из сюрикенок, может на чардже пару раз в морду ударить собрав овервотч. В теории с такими машинками дотащить наконец арлей до хтх станет куда проще, дальше уже тесты покажут

[Alansonchik]

А мне вот кажеться байки арлевские зайдут не плохо. С шурикенами и глефами. Мне и раньше они нравились, убивало отсутвие гранат. А теперь вроде по цене чуть чуть подоражли, зато 3 вунды, 4++, -1 на ту хит. По моему клевые.

И лорды мне кажется довольно клевые по цена/качество. Надо играть конечно.

Пы.Сы.

Распродал где то пол года назад весь эльдарский павер (байки,арту, пауков, еву), а теперь вроде кажеться что то, что охраняло полки 2 редакции, вполне может поиграть )))

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Alansonchik

[Manveru]

У рипер лончера хеви 2 с 2 дамага.

Не в тот профиль глянул. Да, хеви 2 похуже чем д6. Но там сил побольше ап и димеджа. Что их опять переводит в разряд убивателей тяжелой многовундовой бронированой но немногочисленной пехоты.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Manveru

[Rai]

Что их опять переводит в разряд убивателей тяжелой многовундовой бронированой но немногочисленной пехоты.

Не забываем,что теперь если у меня есть скажем 2 по 5 риперов с темпест лаунчерами на экзархах, я могу 8 обычными парнями стрелять в многовундовую элитную пехоту, а двумя экзархами спокойно настреливать в пятно быдла.

[Шикарный Манул]

2 по 5 риперов

3 по 3 кмк лучше за счет халявных экзархов

[Manveru]

Не забываем,что теперь если у меня есть скажем 2 по 5 риперов с темпест лаунчерами на экзархах, я могу 8 обычными парнями стрелять в многовундовую элитную пехоту, а двумя экзархами спокойно настреливать в пятно быдла.

Согласен, тоже важный момент

[Rai]

Кстате в теме серых высказали оч правильную мысль что огнеметы то овервотчат теперь на свою дистанцию стрельбы, т.е. на 8 дюймов, как все. Это значит что баньши, стоя в 9 дюймах от цели и нуждаясь в попадании в 1 дюйм от цели должны кинуть всего 5 на 2 кубах (с потенциальным реролом за стратегему) чтобы заэвейдить автохиты.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Rai

[Шикарный Манул]

ну да , и можно возить по две пятерки (с экзархами) в одном серпенте еще если нужно чарджить разные отряды

[Шикарный Манул]

видимо будет новая фракция эльдар в будущем (культ слаанеш или что-то типа)

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Шикарный Манул

[4x_Runa]

Просто по ПТС гварды бегают по 8 очков, дайры по 17, а по ПП они 4 против 6 и это нормально.

Новая система сборки птс оставляет много вопросов.

Серпенты, гварды, равагеры - собрать убер пупер можно. Стрелять до упора)

[Habilis]

видимо будет новая фракция эльдар в будущем (культ слаанеш или что-то типа)

Вот если это окажется не просто культ Слаанеш а имперские эльдары до-Падения - будет забавно. Все-таки крафтволдовцы и экзодиты не из культистов произошли же.

[Locke]

Вот если это окажется не просто культ Слаанеш а имперские эльдары до-Падения - будет забавно.

Эльдар до падения - это Аэльдари, они там тоже есть, отдельной строкой.

[Alansonchik]

а откуда картинка?

Может наша книжка снова выйдет одна из первых

[Шикарный Манул]

картинка из рульбука

ну не первее десугарда и жильмаринов точно , а из ксеносов - вполне возможно , все таки единственные у кого есть свой миниградальянс, правда думаю фокус будет на Иннарях и слаанешитского культа ждать до следуюшего года придется

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Шикарный Манул

[Shadenuat]

По поводу вечной попоболи всех игроков Сэйм-Ханн.

За 96 птс мы получаем 3 байка с 3 шурикенками с 6 вундами и 9 выстрелами. Но, за 88 птс мы можем взять Вайпер с 2 пушками. Мы теряем 3 выстрела, но получаем те же самые 6 вунд, но с Т5, 3+ который за ковром будет 2+, и практически иммуны к мораль-фазе. Что касается потери лишних выстрелов, есть одна пушка, которая не использовалась с 3 редакции (хотя вру, был лазерлок еще...) - Старкеннон. За +10 птс в сравнении с 3 байками, мы получаем 2 выстрела той же силой но в 3 дамага и -3 ап каждый, что потенциально те же 9 дамага если стрелять по многовундовым моделям и технике. К сожалению, кристальной матрицы не дали, так что чтобы нормально отстреляться надо либо стоять на месте либо получить Гайд, но прямо вот откровенным неспособием эти чудо машинки я не могу назвать. Они конечно проседают против тех же пауканов, но все проседает против пауканов, а сами пауканы умирают куда проще и вообще юнит ближнего боя считай.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Shadenuat

[GothicWave]

Надо уточнять - попоболь сеймхана или скаттерлимитов? Те у кого были вайперы, серпенты, шайнинги, спиннеры и фальконы кроме лимита байков чувствуют себя вполне нормально. То что вайпер никто не брал а байки были имбой - плохо. Есть вариант брать вайпер который чуть живучей или байки которые чуть стрелючей - хорошо. Разве нет?

[Shadenuat]

Есть вариант брать вайпер который чуть живучей или байки которые чуть стрелючей - хорошо.

Я это и имел в виду.

Единственный реальный конкурент всему этому серпент только наверное, но все таки у него немного другие задачи чем стоять и пилить врага твин линкед плазмой или ленсом, да и в Аутрайдер Детач очки на фасту пойдут.

Слишком он все же андерпрайснут с учетом нового правила линкованности, особенно в сравнении с бедным Фальконом или слот машинками из казино "выкини много" Призмой и Спиннером.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем Shadenuat

[Листопадов]

Эльдар-слаанешиты это очень интересно! Наконец-то!