Поговорим за спорт и ЕТС без выборов капитана

[Alisher]

Было бы интересно услышать мнение южан и питера по этому поводу

[moose]

Хоспади, кака "секретна програма"?! Половина не пьет, половина не рюхает в том, что пьет, третья пьет все подряд, лишь бы [ну уж нет]лобучивало, при этом пьющие совершают это в таком количестве, что впечатлить могут разве что второклассника. Я вас умоляю, не надо при мне употррепродукциять вместе " игроки в ФоВ" и "бухают"...

[Kosh82]

Было бы интересно услышать мнение южан и питера по этому поводу

В ноябре будет турнир в Краснодаре, но пока анонса нет.

А в Перми турниров не будет, что бы не приехали и не спросили где стол :D

[inqvizz]

Давайте немножко резюмирую, а то дискуссия начала растекаться.

Основной тезис с начала темы: "Капитанство - плохо, система - хорошо" критики не выдерживает. Топикстартер внятно не может объяснить, чем капитанство плохо. Единственный странный аргумент заключается в том, что "есть игроки, которых капитанство оттолкнуло из-за отсутствия связей и кумовства" видится ложью и досужими измышлениями, поскольку никто этих игроков в глаза не видел и никак они себя не проявили хоть где-то. Чем хороша система и как она выглядит вообще никто сказать не может. С этим, вроде, все разобрались и никто не возражает.

Однако вижу я, что некоторые положительно высказываются на тему внимательно систему рассмотреть ежели её предъявят. Так вот, я против системы в принципе на данном этапе развития комьюнити. И вот в чём дело. Да, рейтинговые системы отбора игроков существуют и вполне успешно применяются, например, в Польше. Однако, все забывают о ключевом аспекте применимости системы: размере выборки по игрокам. Всё упирается количество активных игроков: когда есть 40 человек, готовых активно играть хотя бы полгода, тогда есть шанс получить адекватную статистику, общий рост скила и выявление лучших спортсменов. А когда активных игроков 8 - 10 человек, то и уровень будет ровненький, а все взлёты и падения будут в рамках попёрло - не попёрло на кубах на крайнем междусобойчике. Первый случай вполне подойдёт для той же Польши (см. количество игроков в местных рейтингах). У нас же уверенном второй случай (см. прошлогоднюю лигу, где при заявленных 20+ участников хоть как-то актвно отыграл только десяток). И в нашем случае проверенно нужен капитан, как человек, который может собрать, натренировать и довезти до ЕТС в хорошем состоянии те самые около 10 игроков.

[Shamiloff]

Было бы интересно услышать мнение южан и питера по этому поводу

Я как игрок на поездку не претендую, нет возможности, да и не интересно уже, но вот поддержать команду и игроков с удовольствием, плюс лишний раз поиграть в фов с хорошими людьми не против) когда определиться капитан и его программа, можно будет обсудить с ним по датам и провести у нас турнир формата ЕТС.

[Alisher]

Я как игрок на поездку не претендую, нет возможности, да и не интересно уже, но вот поддержать команду и игроков с удовольствием, плюс лишний раз поиграть в фов с хорошими людьми не против) когда определиться капитан и его программа, можно будет обсудить с ним по датам и провести у нас турнир формата ЕТС.

В северной столице есть игроки которые хотят ехать но их смущает нынешний "капитанский" метод набора в команду?

[Shamiloff]

В северной столице есть игроки которые хотят ехать но их смущает нынешний "капитанский" метод набора в команду?

Я таких не знаю)

[Nielle]

Возможно, надежда на то, что некие мифические игроки, поглядев на спортивную систему скажут "о! Тут на рейтинг теребонькать можно, сразу видно, система для настоящих пацанов". И попрут в ФоВ, как лосось на нерест

[Баба Дуня]

Единственный странный аргумент заключается в том, что "есть игроки, которых капитанство оттолкнуло из-за отсутствия связей и кумовства" видится ложью и досужими измышлениями, поскольку никто этих игроков в глаза не видел и никак они себя не проявили хоть где-то.

Гост

Сайфер

Гоббла

Джокер

[inqvizz]

И попрут в ФоВ, как лосось на нерест

Ну и зачем на такой лосось? На севере и так много напильников. (с)

Я уверенно могу сказать, что не стоит менять местами очерёдность: сначала надо набрать уверенных три десятка игроков, а там уже рассуждать о системе. Любители теребонькать рейтинги, как правило, надолго не задерживаются, да и система в каком угодно виде не выглядит привлекательной средой для хоть кого-нибудь сама по себе.

[inqvizz]

О! Сорвались покровы и появились имена! Только как-то не вериться в них вовсе: с кем это у них связей нет и куда их не пускают? Джокер, вон, и вовсе в капитаны нонче баллотируется.

[Баба Дуня]

Джокер, вон, и вовсе в капитаны нонче баллотируется.

Не надо лжи - Джокер снял кандидатуру.

О! Сорвались покровы и появились имена! Только как-то не вериться в них вовсе: с кем это у них связей нет и куда их не пускают?

Вот о том я и говорю: зачем имена, если уровень дискуссии всё тот же.

В капитаны не пускают, к примеру. Или играть в команде из своей тусовки по своим правилам. Все эти люди ушли в другие системы или старый обряд, потому что не хотели играть в сложившейся тусовке.

[moose]

Гост

Сайфер

Гоббла

Джокер

Меня, во-первых, очень интересует вопрос:перечисленные персонажи сами-то в курсе, что их "оттолкнуло от сборной капитанство из-за связей и кумовства"?

Потому как мне картина представляется несколько иной.

1) ГОСТ это вообще человек-мираж, который в ФоВ перестал играть уже достаточно давно.

2) Гоббла - ну тут можно кое-как натянуть, ибо в случае со мной я изначально четко сказал, что его в команде не будет. Однако, если он посчитал, что и остальные капитаны будут придерживается этой парадигмы, то совершенно зря и он сам себе злобный Буратино.

3) Сайфер, если бы сам захотел, был бы (по крайней мере имел равные шансы с остальными) в моей команде. Равно как никакое " кумовство" не помешало ему съездить годом ранее. Он просто забил на ФоВ.

4) С Джокером вообще все просто - он попал на ЕТС как раз по кумовству, его буквально вывезли туда, носились как с описанной торбой.

Так что ты как обычно звиздишь как дышишь...

[Баба Дуня]

Сайфер хотел в капитаны, Гост хотел в капитаны, Джокер хотел в капитаны, Гоббла не хотел Адво.

Первые трое капитанят в других системах, Гоббла играет фан. ФоВ потерял четырех лидеров, которые привели бы в коммуните людей. Зато они привели людей в другие системы.

Эти люди не хотят в команду к Лосю. Они хотят спорта (Гоббла, походу, и спорта уже не хочет - подался в ков и старообрядчество). Пока не будет спорта - будет болото.

[Nielle]

так спорт или "Этого (Адво) не хочу"?

[Баба Дуня]

так спорт или "Этого (Адво) не хочу"?

Спорт позволяет решить эту проблему: затащил - собрал команду с теми, кто разделяет твои взгляды, а не взгляды определенной тусовки.

По остальным сказать нечего?

[Nielle]

Спорт позволяет решить эту проблему: затащил - собрал команду с теми, кто разделяет твои взгляды, а не взгляды определенной тусовки.

По остальным сказать нечего?

Ну, то есть в команде только один спортсмен, который затащил, а остальные - его дружбаны, разделяющие взгляды его конкретной тусовки, которых он потом собрал. С - спортивность.

А что сказать? Как верно заметил Лось, Гост отвалился давно и сам. Сайфер... ну, в общем, сдается мне, что не выборная система отвратила его от тусовки, как и Джокера. А были тут совершенно личные мотивы.

Upd. Кстати, я вот до сих пор понять не могу, как личные успехи в турнирах и наличие времени на задротство в рейтинге помогут собрать команду и организовать ее выезд? Игроки что, увидев высокие цифры в рейтинге должны немедленно завилять чем-нибудь, подставить шеи в подчинении и пойти за альфа-самцомигроком? Или более разумно, что капитаном должен быть человек, который сможет организовать процесс, а не рвет всех 8-1 на сольниках?

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Nielle

[Баба Дуня]

Ничего, что все они хотели в капитаны, выборная система их не пускала, и они "сами" отваливались?

Ну, то есть в команде только один спортсмен, который затащил, а остальные - его дружбаны, разделяющие взгляды его конкретной тусовки, которых он потом собрал. С - спортивность.

Даже при такой системе коммуните будет расти, ибо каждый спортсмен притащит в систему своих дружбанов. А так и спортсмены и их дружбаны играют в другие системы, т.к. в этой есть только выборы без выбора и недобор в команду...

[Баба Дуня]

Upd. Кстати, я вот до сих пор понять не могу, как личные успехи в турнирах и наличие времени на задротство в рейтинге помогут собрать команду и организовать ее выезд?

ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ ВЫВОЗЯТ КОМАНДЫ В ДРУГИХ СИСТЕМАХ!

[inqvizz]

Я от Джокера официального уведомления о снятии своей кандидатуры не получал, так что никого не обманываю.

В целом, все перечисленные тобой люди на текущий момент активно не участвуют в команде России по ЕТС (а в случае Джокера и это не так) вовсе не от того, что они не знают "кого надо". Так что пример более, чем некорректный.

[Баба Дуня]

Я от Джокера официального уведомления о снятии своей кандидатуры не получал, так что никого не обманываю.

Джокер писал в теме, которую ты чистил.

В целом, все перечисленные тобой люди на текущий момент активно не участвуют в команде России по ЕТС (а в случае Джокера и это не так) вовсе не от того, что они не знают "кого надо". Так что пример более, чем некорректный.

Все перечисленные мной люди на текущий момент активно не участвуют в команде России по ЕТС, потому что выборная система не пустила их в капитаны.

[inqvizz]

Гоббла - ну тут можно кое-как натянуть, ибо в случае со мной я изначально четко сказал, что его в команде не будет

Тут всё ещё смешнее, если читать устав, а не подписывать его неглядя. С одной стороны, капитан имеет право отказать кому угодно. С другой стороны, это решение можно обжаловать у ИС. Жалоб на эту тему не было - претензий к капитану нет.

[Milaneese]

Ничего, что все они хотели в капитаны, выборная система их не пускала, и они "сами" отваливались?

Даже при такой системе коммуните будет расти, ибо каждый спортсмен притащит в систему своих дружбанов. А так и спортсмены и их дружбаны играют в другие системы, т.к. в этой есть только выборы без выбора и недобор в команду...

Дуня, защищающий Сайфера? Того самого Сайфера, которого Дуня САМ не пустил в команду 2015? Майку-то он тебе вернул?

Ой, держите меня семеро.

СМОТРЕТЬ ДО КОНЦА!

[inqvizz]

Джокер писал в теме, которую ты чистил.

А ведь и правда - попал молодец под жёстку гребёнку цензуры, а никто кроме тебя и не заметил. Вернул его пост на место.

Все перечисленные мной люди на текущий момент активно не участвуют в команде России по ЕТС, потому что выборная система не пустила их в капитаны.

Во-первых, на то она и выборная система, что остаться должен один, да и в команде мест ограниченное количество. Это вообще ничем не лечиться - ни спортом, ни отбором.

Во-вторых, никто им не мешает по второму кругу заявиться. Джокер, вон, и тот не под дулом пистолета заявление о снятии написал, видимо.

Даже при такой системе коммуните будет расти, ибо каждый спортсмен притащит в систему своих дружбанов.

Так всё-таки спорт или дружбаны? Какая-то корпускулярно-волновая система получается.

[inqvizz]

Дуня, защищающий Сайфера? Того самого Сайфера, которого Дуня САМ не пустил в команду 2015? Майку-то он тебе вернул?

Всё смешалось в доме Облонских: кони, люди и залпы тысячи орудий.

Ты всё перепутал: он сначала из команды Сайфера гнал (заметь, на тот момент никакого регламента не было и был почти чистый спорт), а потом Госта, за то что майку у него спёр (тогда регламент ещё только в проекте был).

А так, согласен: конский цирк Игоря Кыо.