[Necrons][2000][MP]

[Newone]

В развитии темы применения связки Зандрех, Обирон, Десивер предлагается два ростера: Necron Beaming Warriors и Gauss Scourge of tht Silent King

Necron Beaming Warriors

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

+ ARMY FACTION: Necrons

+ TOTAL COMMAND POINTS: 5

+ TOTAL ARMY POINTS: 1996 pts

+ ARMY FACTIONS USED: Necrons

+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: Not Applicable

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Primary Detachment: BATTALION DETACHMENT - NECRONS, SAUTEKH [1829pts] +3 CP

HQ1: NEMESOR ZAHNDREKH [180pts] – WARLORD (Tenacious Survivor)

HQ2: VARGARD OBYRON [151pts]

HQ3: ORIKAN THE DIVINER [143pts]

Troops1: 20 NECRON WARRIORS <SAUTEKH> [240pts]

Troops2: 20 NECRON WARRIORS <SAUTEKH> [240pts]

Troops3: 11 NECRON WARRIORS <SAUTEKH> [132pts]

Elites1: C’TAN SHARD OF THE DECEIVER [225pts]

Flyers1: NIGHT SCYTHE <SAUTEKH> [174pts]

Flyers2: NIGHT SCYTHE <SAUTEKH> [174pts]

DT1: GHOST ARK <SAUTEKH> [170pts]

Secondary Detachment: AUXILIARY SUPPORT DETACHMENT - NECRONS [167pts] -1 CP

HQ4: ANRAKYR THE TRAVELLER [167pts]

Total: [1996pts]

Kill Points: 12, CP: 5

Gauss Scourge of tht Silent King

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

+ ARMY FACTION: Necrons

+ TOTAL COMMAND POINTS: 5

+ TOTAL ARMY POINTS: 1999 pts

+ ARMY FACTIONS USED: Necrons

+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: Not Applicable

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Primary Detachment: VANGUARD DETACHMENT - NECRONS [1538pts] +1 CP

HQ1: NEMESOR ZAHNDREKH <SAUTEKH> [180pts] – WARLORD (Tenacious Survivor)

Troops1: 20 NECRON WARRIORS <SAUTEKH> [240pts]

Elites1: C’TAN SHARD OF THE DECEIVER [225pts]

Elites2: 19 FLAYED ONES <SAUTEKH> [399pts]

Elites3: 5 LYCHGUARD(95), 5 Warscythe(55) <SAUTEKH> [150pts]

Flyers1: NIGHT SCYTHE <SAUTEKH> [174pts]

DT1: GHOST ARK <SAUTEKH> [170pts]

Secondary Detachment: SUPREME COMMAND DETACHMENT - NECRONS [461pts] +1 CP

HQ2: VARGARD OBYRON <SAUTEKH> [151pts]

HQ3: ORIKAN THE DIVINER <SAUTEKH> [143pts]

HQ4: ANRAKYR THE TRAVELLER [167pts]

Total: [1999pts]

Kill Points: 10, CP: 5

Necron Beaming Warriors Version 2

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

+ ARMY FACTION: Necrons

+ TOTAL COMMAND POINTS: 5

+ TOTAL ARMY POINTS: 1996 pts

+ ARMY FACTIONS USED: Necrons

+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: Not Applicable

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Primary Detachment: BATTALION DETACHMENT - NECRONS, SAUTEKH [1829pts] +3 CP

HQ1: NEMESOR ZAHNDREKH [180pts] – WARLORD (Tenacious Survivor)

HQ2: VARGARD OBYRON [151pts]

HQ3: ORIKAN THE DIVINER [143pts]

Troops1: 20 NECRON WARRIORS <SAUTEKH> [240pts]

Troops2: 20 NECRON WARRIORS <SAUTEKH> [240pts]

Troops3: 19 NECRON WARRIORS <SAUTEKH> [228pts]

Elites1: C’TAN SHARD OF THE DECEIVER [225pts]

Flyers1: NIGHT SCYTHE <SAUTEKH> [174pts]

DT1: GHOST ARK <SAUTEKH> [170pts]

Secondary Detachment: AUXILIARY SUPPORT DETACHMENT - NECRONS [167pts] -1 CP

HQ4: ANRAKYR THE TRAVELLER [167pts]

Tretiary Detachment - FORTIFICATION NETWORK

Fortification1: Aegis Defence Line [75]

Total: [1993pts]

Kill Points: 12, CP: 5

Изменено 27 сентября, 2017 пользователем Newone

[Comediant]

Elites1: C’TAN SHARD OF THE DECEIVER [132pts]

Очень удивился стоимости.

Не эксперт по Некронам, поэтому глянул в индекс - там 225 pts. :?

[Raichiel]

Тактику. Кого редеплоить предполагается и т.д.

По юнитам. В чем сакральный смысл 11 варов? 5 личгвардов? И, да, стоимость десивера то откуда такая?

[DIAD]

Скажу банальность, но все это сильно уступает 36 врайтам. Или сколько там на 2к можно впихнуть.

При определенном везении этим можно и сделать что-то. Хотя даже если ходить первым - ну дадут вэры залп. На след ход их чаржит любая сферическая ринка, а личей/флейдов расстреливают. Причем так, чтоб они не имели возможности встать. И того у нас остается все, кроме наших больших пехотных пачек, те почти ничего. У некронской техники какое-то безумное соотношение цена/качество.

[Zoran]

Откуда маразм ниже? С чем сравниваем?

" У некронской техники какое-то безумное соотношение цена/качество."

[Enthar]

Как Анаракира доставлять будем? Понадеемся на абилку Десивера, а если не прокнет?

[Raichiel]

Откуда маразм ниже? С чем сравниваем?

" У некронской техники какое-то безумное соотношение цена/качество."

Это сейчас серьёзно? Сравни с марками. Антитанк некронов в технике 181 очков за 2 гаусс выстрела, антитанк марта - 2 лазки на разоре за 115. Уступает ли разбор при этом в полтора раза по живучести сталкеру - нет. Бери ближе по очкам скажешь ты - хорошо, пред за 190 делает 4 выстрела.

Или может сравним хемлок и дум косу?

Или может быть обелиск со штормлордом?

Или может монолит с ЛРом?

Или может а-баржу с кастеляном

Ладно. Троллинг зачтен.

[DIAD]

Откуда маразм ниже? С чем сравниваем?

" У некронской техники какое-то безумное соотношение цена/качество."

170 очков за машинку в 12в, т6 и 8 выстрелов без ап? Оно не может ни пехоту в ковре прорядить, ни в технику внести. Так оно еще и деградирует!

Арка и прочее: стойкость на уровне орочьей тачанки. Это смешно.

[Zoran]

У нас математика разная тогда.

Я у некрон расматриваю только два варианта, это Доомсдеи арка и Сталкер. Оба по цене/дамагу/выжываемости/суппорту неплохи. Всё остальное у некрон так себе.

115pt Razorback/Predator - Bolter shots to kill 91 ,Lascannon shots to kill 6.

Average Damage - against 8/3+ =2.59, against 4/3+ = 1.11

190pt Predator - average Damage - against 8/3+ =5.18, against 4/3+ = 2.22

203pt Doomsday arc - Bolter shots to kill 85 ,Lascannon shots to kill 14. (+Living metal)

Average Damage - against 8/3+ =3,11 (Gauss Flyer if 24" range + 0.55, or -1.1 if 12"), against 4/3+ 24" =3.6 or 12" =5.25

181pt Stalker - Bolter shots to kill 91 ,Lascannon shots to kill 12. (+Living metal)

Average Damage - against 8/3+ =3.62, against 4/3+ = 1.29

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем Zoran

[Мой игривый енот]

У нас математика разная тогда.

А... вон оно че, Михалыч,... матхаммер. Ну ок, чо.

[Zoran]

А Вы что думали, что никто ничего нисчетает, а только кубики бросает и выводы неделает?

[DIAD]

Кто-то считает, а в выводы все равно не может.

Думсдейка флай? Емнип флай. Мисла и хб могут сделать по одному shot-у со стратами (2кп с 33% возможностью возврата каждого) и внести с приличной вероятностью от 2 до 6 морталок.

Мы же про 2к говорим? Конечно, счастливые владельцы хб и лазок не имеют аур и прочих полезностей.

Сталкер - 2 выстрела 8й силы аж на 36" (остальное по 24") - Вы явно принимаете "Стоилотовин Форте". Как усилитель пехотной стрельбы он, конечно, полезен, но все равно дорог и картонен.

Ну и если мы все еще играем против конкретного сферического противника на равное колво очков по стоимости - ну флаг вам в руки. Но против меня обычно играет рандомная синергичная армия, и вот с последним у некронской техники, увы, не очень

[Zoran]

Небуду я чтото доказывать вам, я просто сказал своё мнение и показал на чём опираюсь. Я знаю у других рас более ефективные юниты по очкам, но не в два раза и не полтора, а мах 20-35%. Есть стол, тераин, обжективы и кубы ещё, плюс иногда ошибки опонента, от етого и танцуем. Игра хороша шансы есть, но не всегда 50/50.

[G.A.B.riel]

Как Анаракира доставлять будем? Понадеемся на абилку Десивера, а если не прокнет?

Я так понял он в ковчеге сидит

[G.A.B.riel]

Честно говоря я не понимаю в чём сакральный смысл 11 воинов (кстати что решили с отрядом из 9 воинов можно или нет?) личей и анракира

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем G.A.B.riel

[Raichiel]

У нас математика разная тогда.

Окей, хорошо. Теперь сделай поинт-кост коэффициент и сводную статистику по живучести и вносимому дамагу. Получишь точный процент.

[Raichiel]

Я так понял он в ковчеге сидит

Он не может в ковчег

[Мой игривый енот]

(кстати что решили с отрядом из 9 воинов можно или нет?)

Faq геве грит, что можно, но только в ауксилярный детачмент.

[Zoran]

Окей, хорошо. Теперь сделай поинт-кост коэффициент и сводную статистику по живучести и вносимому дамагу. Получишь точный процент.

Mожет есть у кого зделанно по всем рассам?

[Newone]

Comediant

Виноват, ошибся с ценой десивера. Поправил.

Raichiel

По тактике Ростер Necron Beaming Warriors:

Перебросом получаем 2-3 деплоймента для десивера. Преставляем Анракира и одну-две ночных косы. Арку с Зандрехом выставляеим максимально близко к тем, кого хотим атаковать. После редеплоя из кос выходят воины и идут в чардж рендж к врагу. Встают в 12-(3+5+1)=3 дюймах от противника.Агракир бежит адвансит, чтобы ауры раздавать. Зандрех с ориканом бегут-адвансят в сторону противника. Обирон перекидывает воинов в 6" перед зандрехом в сторону противника. Получаем мув относительно нашей деплойки 3(выход из арки)+1,5(база Зандреха)+5(мув)+6(вуаль)+1/1,5(база воина/Обирона)+D6(адванс)=16,5(17)+D6 дюймов. В худшем случае это в 6.5 дюймах от деплойки противника! После выхода из кос и арок, но до мува Анракир и Зандрех вешают волю а Зандрех еще и свой бафф на 20 воинов. Получаем 20 воинов под волей которая точно стреляет и чарджит(кейворда Transport у косы нет, поэтому даже по етц дрочу можно чарджить). Вторая 20 воинов которая под волей и баффом Зандреха точно стреляет и возможно чарджит. И 11 воинов которые опционально стреляют и чарджат. Анракира естественно подгоняем так чтоб удваивал атаки воинов в хтх. Получаем что в первый же наш ход мы атакуем практически всей армией под баффами. По подсчетам с учетом морали это 90+ конскриптов, 100+бримов и 75+флоков или 34 вунды технике класса разорбек.

По тактике Ростер Gauss Scourge of tht Silent King:

Перебросом получаем 2-3 деплоймента для десивера. Переставляем Анракира, косу и опционально арку. После редеплоя из косы выходят воины и идут в чардж рендж к врагу. Флаеды своим ходом вываливаются в 9" от противника. Личи бегут в 6 дюймов к Обирону который бежит адвансит им навстречу. Потом перекидка личей в рендж. опять атакуем почти всей армией. По подсчетам с учетом морали это 100 конскриптов, 120+бримов и 100+флоков или 40 вунд технике класса разорбек.(для такого дамага чуть другой порядок деплоя но пклучить можно :)

Сакральный смысл в 11 варах- получение 3 Troops чойсов для BATTALION DETACHMENT + 11 варов дают больше потенциальных вундов в толпы чем имморталы и имеют лучшую синергию для протоколов(гост арка)

Сакральный смысл личгварды-3 Elites чойс для VANGUARD DETACHMENT + они очень неплохо рубят технику/чарактеров противника+ защищают своими вундами наших чарактеров.

[Rimitar]

"После выхода из кос и арок, но до мува Анракир и Зандрех вешают волю а Зандрех еще и свой бафф на 20 воинов" Если я верно перевожу умение "My Will Be Done - At the beginning of each of your turns" это на начало хода, до фазы движения. Так что по моему мнению этих баффов нет. Не уверен и про умение Зендреха "Transient Madness - Roll a D3 for Nemesor Zahndrekh at the beginning of each of your turns and consult the following table" Первая часть аналогична, смысл "and consult the following table" не понял.

Зачем Вам нужен в этой связке Орикан?

[Newone]

Вопрос с баффами спорный.

Мое мнение такое: Выход из транспорта, а тем более доставка с томб ворлда с помощью Косы или монолита мувом не является( set up !=move ). Нигде не сказано, что после высадки мы должны сразу же ходить высадившимся юнитом( в отличае от адванса, где адванс-часть мува). Таким образом поскольку высаживаться можно до движения транспорта/косы/монолита, а также начало раунда совпадает с началом мув фазы, то вполне можно объявить что высаживаемся мы в начале мув фазы=>в начале раунда. Т.к. наш ход выбираем последовательность в начале раунда высадка=> наложение баффа. Таким образом накладываем бафф.

Орикан в данном случае просто повышает выживаемость(за счет инвуля) и восстанавливаемость отрядов(за счет Technomancer). Частью связки Зандрех Обирон Десивер он не является, точнее является ее опциональной частью.

DIAD

По рассчетам Сталкер- один из самых живучих юнитов некрон, да и не только некрон. А если его еще и в ковер загнать, то вообще заглядение против всего что не имеет морталок. Сравнивать же сталкера с разорами/ринами некорректно. Аналог сталкера- дредноут c Twin lascannon (50) и Dreadnought combat weapon (40) стоит такой дредноут 160 очков но дамаг сам наносит хуже, выживаемость хуже(квантовые щиты это реально паверная технология древней расы) мув тоже хуже.

[Rimitar]

Если Орикан нужен только для инвуля и протоколов то можно и простого криптека взять, он дешевле. Есть ещё Цераз который хорош, но думаю он к вам не впишится так как не сядет в арку.

Дредноут с твин лазкенон и твин автокенон стоит 153 очка, не имеет деградации и рейндж 48', так же есть ещё смоук лаунчер и 7 тафна. Сталкер уступает по огневой мощи и рейнджу, он 36 и есть больше шансов что придется ходить и получать пенальти. Отдельная история с щитами. Мои противники стреляют по сталкеру не из д6 антитеха, а из оружия с профилем д3. Шестая тафна легко пробивается, а входящие 1-3 урона крайне сложно заблокировать щитами. Плюс не стоит забывать о деградации. Так, что для меня сравнение с дредноутом, как огневой платформой, не в пользу сталкера. Единственное, чем сталкер может похвастаться это Targeting Relay. Но его обычно фокусят и он умерает на 1-2 ход и бафф уходит вместе с ним.

[Newone]

В кодексе маров их лишили возможности брать вместо кулака twin autocannon. Только ракетницу.

6 тафна не хуже 7 против большинства дамага (болтеры и лазки по сути). 1-3 урона это дополнительный 6+-5+ сейв. 18-30% к выживаемости.Деградация у нас играет с 6 вундов против 8. А вот 10 вундов против тех же 8 обеспечивает живучесть.

Я соглашусь что просто как огневая платформа сталкер менее универсален. но по специализации дамага выдает больше. -4 к сейву опускает сейв 3+(самый массовый) в 0, а -3 от лазкеннона оставляет шанс. Таргетинг релей действует и на второй выстрел сталкера-повышает и его дамаг. Оверрейндж конечно есть у дредноута, но мув 10 это очень не плохо.

[Мой игривый енот]

Вопрос с баффами спорный.

Он не спорный. Вординг совершенно четкий. Бафы вешать не получиться. Перечитайте правила косы - До движения косы в мувмент фазу, а не ДО фазы мувмента. То есть высадка из косы, когда фаза мува уже идет. Вимбильдан вешается ДО начала хода. Увы ;)

Дредноут с твин лазкенон и твин автокенон стоит 153 очка

Закачка спорная, по причине спорности правил. На данный момент это, скорее, продвинутый хоумрул от ГэВэ - "берите, берите, конечно, но на своих ивентах и турнирах, мы, конечно, использовать это не будем".

сталкер менее универсален

Никак не универсален чисто по закачке, параметрам и цене. Рероллы, баффы, Чаптер тактики, стратагеммы, стратагеммы от дреда (раздает рероллы копеек за цопе), летает в равине. Какой смысл сравнивать сталкер с дредом? О_о Вы серьезно? На данный момент (кодекса некрон нет) - никакого.

Изменено 25 сентября, 2017 пользователем Мой игривый енот