[Grey Knight][2000][MP]

[Demiurge]

Добрый день господа.

Первое приближение ростера под новый кодекс. Советы, коментари, помидоры приветствуются :)

Battalion detachment:

HQ1: Lord Kaldor Draigo [240]

HQ2: Grand Master Voldus [190]

Troops1: Grey Knight Strike Squad x 10 [210]

Troops2: Grey Knight Strike Squad x 5 [105]

Troops3: Grey Knight Strike Squad x 5 [105]

Dedicated transport1: Razorback [100]: twin assault cannon.

Dedicated transport2: Razorback [100]: twin assault cannon.

Spearhead detachment:

HQ3: Grand Master in Nemesis Dreadknight [265]: teleport, sword, heavy psycannon - варлорд, фест ту зе фрей.

HS1: Nemesis Dreadknight [205]: teleport, sword, heavy psycannon

HS2: Nemesis Dreadknight [205]: teleport, sword, heavy psycannon

HS3: Purgation squad x5 [113]: psilancer x4

Vanguard detachment 1:

HQ4: Inqusistor [55] psyker

Elite1: Acolyte [8]

Elite2: Acolyte [8]

Elite3: Acolyte [8]

Vanguard detachment 2:

HQ5: Inqusistor [55] psyker

Elite4: Acolyte [8]

Elite5: Acolyte [8]

Elite6: Acolyte [8]

[1996 points] [9 CP].

Идея ростера в том, чтобы массово упасть на первый ход.

Инквизиция - чтобы забить наземную часть. Ну и 2 доп смайта от инквов тоже не лишние.

При старте на земле у нас 2 разора с аколитами и инквами. Прячем как можем, чтобы противник их не видел.

Отряд пургаторов убираем в телепортариум за стратегму [1 СР].

Варлорд - НДК ГМ. Рядом с ним падают 5-ки гксс и пургаторы. 10-тка падает вместе с драйго там, где необходима концентрация огня и работает под реролами от Драйго и стратегмой на псайболт амунишен [2cp]

Дреднайты падают в тех местах, где нехватка тяжелой брони или же, где [ну уж нет]одится элитный противник.

По психосилам пока не понятно, надо пробовать. Предварительно - у ндк сенкчури и вортекс, драйго - пурж соул, волдус - сенкчури, вортекс, астрал аим. Пургаторы - гейт. 10 гксс - хаммерхед. Оба ндк - гейт. Инквы - понижение Ld противнику.

Ростер явно сырой, по этому интересны комментарии и мнение.

[Дварх]

Боюсь, 4 детач лишний. По рульбуку он идет с 2001 очка

[Demiurge]

Боюсь, 4 детач лишний. По рульбуку он идет с 2001 очка

Это рекомендация, для устроителей эвентов, а не правило. "We suggest using ...".

Но в целом - это тоже решается. 2 инква и 6 аколитов можно поместить в один детач. Изменением ростера будет только то, что на 1 СР станет меньше.

[helbrecht]

1) Мне кажется, что ндк хорошо бы инцеры взять, а ндк гму лэнсер еще. Иначе маловато стрельбы

2) Все остальное довольно солидно и логично выглядит. Если бы я брал такой ростер, то разве что подумал над вольдусом или драйго (кмк, оба их многовато уже будет на 2к, но это имхо)

[Бушканец]

Инквов смени на астропатов

[Demiurge]

А как их скринить или защищать ? Плюс инквов именно в инквизишен ауторити. В разоры залезли и спрятались там. А если брать астропатов - то нужно к ним еще астра милитарум брать, для скрина. А это уже совсем другой ростер.

[shayen]

1. у тебя 4 очка осталось - как раз взять 2 псайленсера в пятерки ГКСС.

2. Можно убрать пургаторов и запихнуть всместо 2 дреднайтов еще 2-ух ГМ в НДК.

3. ГМ в НДК к сожалению знают только по 1 психосиле из санктика.

4. Одному из инквов обязательно доминейт - может норм сыграть против героев с плазмой.

[Demiurge]

1. Да, спасибо. Скорее всего так и сделаю.

2. Нельзя. Пургаторы - 3-тий юнит в хеви сапорт детаче. А если отказываться от этого детача совсем - то некуда впихнуть 4 чара. В баталион всего 3 чара максимум. Хотя если ты имеешь в виду суприм командер детач ... да, стоит подумать, хорошая идея. Надо будет только посчитать - влезет ли по поинтам.

3. Увидел пару дней назад, но не стал менять в ростере. Все равно спасибо за напоминание :)

4. Хорошая мысль. Тогда им разные психосилы возьму.

[Demiurge]

Учитывая прозвучавшие рекомендации ростер претерпел следующие измения:

Battalion detachment:

HQ1: Grand Master Voldus [190] - astral aim, purge soul, vortex

HQ2: Grand Master in Nemesis Dreadknight [285]: teleport, sword, heavy psycannon, gatling psilancer - sanctuary

HQ3: Grand Master in Nemesis Dreadknight [285]: teleport, sword, heavy psycannon, gatling psilenser - sanctuary - варлорд, фест ту зе фрей.

Troops1: Grey Knight Strike Squad x 10 [210] - 10x falchions - hammerhead

Troops2: Grey Knight Strike Squad x 5 [107] - 4x falchions, psilenser - gate

Troops3: Grey Knight Strike Squad x 5 [107] - 4x falchions, psilenser - gate

Dedicated transport1: Razorback [115]: twin lascannon.

Dedicated transport2: Razorback [115]: twin lascannon.

Fast1: Interceptor squad [125] - 5x falchions - vortex

Fast2: Interceptor squad [125] - 5x falchions - vortex

Elite1: Palladine squad [178] - 2x force halberd, demon hammer - hammerhead

Vanguard detachment 1:

HQ4: Inqusistor [55] psyker - terrify

Elite1: Acolyte [8]

Elite2: Acolyte [8]

Elite3: Acolyte [8]

Vanguard detachment 2:

HQ5: Inqusistor [55] psyker - dominate

Elite4: Acolyte [8]

Elite5: Acolyte [8]

Elite6: Acolyte [8]

[2000 points] [8 CP].

Убран один детач, чтобы сумарно стало 3.

Тактика осталась такой же. Разоры на столе прячутся вместе с начинкой из инквов и аколитов, остальные в дип страйке.

Убран Драйго(что дико жаль), но вместо него взяты 2 отряда интерсепторов, коорые должны лучше играть на маэль.

Так же взято 3 пала для танковки дамага и как легкий антитех с молотом.

Брать суприм команд детач в данный ростер посчитал не нужным. Мы бы имели 20 моделей парней в 3+ на столе и героев. Т.е. не смогли бы обеспечить им достаточное прикрытие на 2-3 ход на случай, если кто-то не дочарджит\противник сделает фалл бек. Плюс, в варианте с интесепторам у нас выше мобильность и мы не завязаны только на каст гейта.

Выбор психосил на самом деле сложная задача.

Для интерсепторов все понятно - шант и вортекс. Если нужно - прыгнем еще раз за стратегму. Дублируем на обоих отрядах, чтобы можно было повторить.

ГМНДК варлорд - сенкчури. Второму скорее всего надо брать что-то другое, иначе не реализуем его потенциал полностью. Возможно ему пурж соул а палы возьмут второй сенкчури, чтобы подстраховывать. Это еще надо думать.

Волдус наверное самый сложный выбор. Астрал аим нужен для поддержки отрядов. Тем же упавшим 10 гксс он не будет лишним. Не столько стрельба по не видимому противнику, сколько игнор ковра. Далее пурж соул, так как больше в армии его никто не несет, а спел отличный. Третим вортекс, но тут возможна замена на гейт.

С инквизиторами все понятно. Доминейт и терифай.

На выходных буду тестить данную версию ростера, посмотрим, как это все сыграет вместе.

[shayen]

Красиво смотрится ростер. Есть еще одно предложение - паладины как-то скромно смотрятся втроем - ни спешалов, да и атак не так уж и много. Можно вместо них попробовать пропихнуть (не знаю в какой детач) тряпку или брата-капитана. Тряпка с пуржом немного разгрузит по спеллам Вольдуса и бафнет всем хтх (хтх твой основной антитанк получается). Еще если брать знамя вместо паладинов можно вместо одного из инквов взять грейфо (освободяться очки) - она нормально выцеливает псайкеров, комбиться со знаменем и пуржом, раздавая свой 10 лидак и денаит не хуже серых. Брат капитан не так красиво смотрится как знамя, конечно, но тоже вариант. Еще в пользу этих парней говорит то, что в твоем ростере некому брать релики, а они норм зайдут и знаменосцу и брату капитану.

Еще можно подумать вместо одного из инквов о кульке (но только если менять палов на знамя - появятся свободные очки) - он тем лучше комбиться с армией, чем больше ты сам кастуешь (+1 на каст серым и -2 на денай оппоненту). Сам кулька еще не пробовал, про него - имхо.

[helbrecht]

Вот последний вариант очень нравится! В нем много вариативности в игре. Сам что-то такое +/- думал, только брал без инквов или с другими союзниками.

Обязательно напиши, как играет и общие ощущения по ростеру

[Demiurge]

Сыграл сегодня 2 игры.

Из основных впечатлений - палладины - недостаточны. Волдус - избыточен.

3 пала, пусть даже с молотом у парагона не оправдывают себя. Отряд из 5-ти или 2 по 3 может быть будут выглядеть лучше.

Волдус почти никогда не кастовал свои 3 спела. В лучшем случае на первый ход. А дальше, зачастую, 2. Ну или надо ему набор психосил менять.

Из вариантов замены, бросающихся сразу в глаза.

Вариант 1 - Убираем палов, меняем лазерки на ассолтки в разорах и берем стормхок с тайфунами и лазталонами.

Вариант 2 - убираем отряд интесепторов, оставляем 1 и доводим палов до 5-ти, выдав псайленсеры.

Вариант 3 - убираем палов, Волдуса апгрейдим до Драйго, берем отряд пургаторов с псайленсерами и за стратегму отправляем в телепортариум, высаживая в паре с Драйго.

Вариант 4 - убираем оба отряда интесептров, доводим палов до 5-ти с хеви веапоном и берем отряд пургаторов с псайленсерами.

[Egreys]

Прошло время, как впечатления по играм?

Воевал ли на турнирах?

[Akhorahil]

Вижу себя немного доработанный 1 вариант. Как насчёт аптекаря к палам, лазерки на ассолтки? Палов лечить аптекарем норм, вроде.

[Pururu]

Играл чем-то похожим, только вместо разорбэков были раввин и лрк, ну и мяса поменьше. НДК не понравились совсем - магнит для лазок, отъезжают быстро, на "5" показывают себя только в хтх, в стрельбе на "3" с псайленсером и инцинератором. ГМНДК другое дело 4++(или 3++) сильно меняют юнит, но больше одного не вижу смысла водить - один раздает полезный бубль реролла чарджа, что архиполезно, второй же будет просто дамагером, причем, чтобы иметь шанс дойти до хтх, он должен стоять в бубле варлорда. За его очки можно полезнее взять(пургаторов с псайленсами и интерцепторов, например). Пургаторы под стратагемой, астрал эймом и рероллами - топ по нарезанию пехоты под фнп и разных многовундовых мелкотравчатых, с т6+ уже не так весело(летёху для гк не дали, плак-плак); иногда бодро вливают в технику, за счет мультипликации, или зонят 24", сидя за глухим лос-блоком. Псайленсеры на ГКСС, как мне кажется, не нужны, лучше штормболтеры взять на разорбэки. Разоры хороши, думаю над покупкой парочки.

Но самый фан и угар - это аптекарь с кирасой. Водил одного, а потом и двоих -- ни разу не пожалел. Враг пришел в хтх и не добил? На следующий ход мы снова целые(или почти целые). С гейтом - летает по точкам, поднимает гкссников. Брать паладинов без него - расточительство, а с ним - совсем другая песня. Ну и похилять драйго или вольдуса тоже дорогого стоит.

Изменено 27 октября, 2017 пользователем Pururu

[helbrecht]

По своему опыту за 8ку, могу добавить, что дредноуты с лазками+мислами достаточно неплохо решают проблемы гк с анти-танком. Гораздо лучше разоров. Кстати, могут себе гейт взять или астрал - второй может просто позволить ему стоять за лосблоком и особо не париться. Плюс веники лучше, чем простые дреды, так как 2+ попасть (особенно, если рядом какой-нибудь вольдус пробегает случайно) очень даже для лазок и мисл. И для себя недавно открыл Крове - достаточно бодро показал себя. Главное не ожидать от него уничтожения планет и понимать, что он окупает свою стоимость. Главное правильно его доставить. Из вариантов такой доставки прекрасно подойдет ШР или ЛР. Ну и спустя время, думаю, что гксс и интерцепторы выполняют схожие функции - лучше как можно меньше их комбинировать. Если брать батальон с 3 по 5 гксс, то лучше уже не тратиться на интерцепторов и наоборот. Иначе много очков тратится на шб и фальчионы в 3+

[Egreys]

Продал волков и затариваю ГК-парней.

Оттуда вопрос по экипирвоке воинов.

Паладинов как готовят благородные доны? На 5 парней 2 псайленсера и фальшионы? Молотки есть смысл давать?

Такой же вопрос про интерцепторов и ГКСС. Из наблюдений сделал вывод, что пехота спамит штурмовые болтеры и фальшионы.

Поправьте если не прав.

Изменено 11 ноября, 2017 пользователем Sergе

[Pururu]

Паладинов как готовят благородные доны?

,

В свете последних тенденций, псиленсеры рекомендуется ставить на всё, что только может их нести.

Но лично мне нравится либо три пала с фальчионами и шб и молотком парагону, либо пять(шесть, семь) с псайленсерами, молотком парагону, фальчионами и двумя посохами при поддержке аптекаря.

[helbrecht]

Продал волков и затариваю ГК-парней.

Оттуда вопрос по экипирвоке воинов.

Паладинов как готовят благородные доны? На 5 парней 2 псайленсера и фальшионы? Молотки есть смысл давать?

Такой же вопрос про интерцепторов и ГКСС. Из наблюдений сделал вывод, что пехота спамит штурмовые болтеры и фальшионы.

Поправьте если не прав.

Про паладинов уже выше правильно сказали. По поводу гксс и интерцепторов. Вообще, конечно, что душа пожелает, как обычно, но где-то забугром даже статистику проводили по поводу пушек и хтх опций у ГК, и как выяснилось - псиленсеры самый лучший чойс, независимо от того, ПА или ТДА. Главное, что они копеечные. В плане хтх закачки, то самое оптимальное просто набрать фальчионов. Я пытался по-разному погонять пацанов (еще с прошлой редакции все в основном были поклеены с мечами), но как ни старался, а все равно фальчионы больше делают урона. АП -3 не так принципиально им, чем лишняя атака. В плане всяких молотков и стейвов у 3+ пацанов, я бы даже не заморачивался. Очки съедает, но выхлопу маловато. Молотки, на мой взгляд, сейчас рентабельны у паладинов и наших персов, которые не так страдают от -1 ту хит и имеют обычно больше атак, чем простой парень. Варда то же самое - имеет смысл на персах, чтобы инвуль поднять.

По поводу алебард стоит поразмыслить, но разве что у ТДА, так как атак побольше. Для ПА опять же нет смысла брать.

На мой взгляд, у гк сейчас есть существенная проблема -- антитанк, которого не так много, а точнее юнитов гкшных не так много, кто может его организовать в стрельбе. В плане антипеха у гк, за счет тонн шб и всяких ленсеров и псаек у ндк и пехоты, проблем нет

[Egreys]

Благодарю за ответы.

[Demiurge]

Прошло время, как впечатления по играм?

Воевал ли на турнирах?

Некоторое время не играл, на турниры тоже выбраться не получилось.

Что могу сказать - молотки не дают достаточный антитех. А число пехотных моделей при их цене/статах не дает на равных играть с сильными армиями.

По этому ростер слегка изменился. Интерсепторы убраны, добавлен веник дред с лазкой и ракетами. Это слегка усилило наш антитех. Стоим за лос блоком и стреляем по опасным целям под астрал аймом. Помогает не слишком, но помогает.

Волдус снова заменен на Драйго. 3 каста при большом числе отрядов - не нужны. А как хтх персонаж Драйго лучше. Плюс рерол всех хитов.

Отряд страйк сквада уменьшен с 10 до 5 парней. На больше не хватает поинтов, а значит стратегму на стрельбу мы не используем, что дает СР на другие цели. Может это и минус.

Добавлен второй отряд палов. 2 по 3 с молотками показывают себя лучше.

В итоге - батальон+вангард серых+вангард инквизиции.

Сам ростер не пощу, т.к. он мне чем-то не нравится. Что-то с ним не так. Прошлый нравился больше, но вот его эффективность не так хороша, как хотелось бы.

По поводу лр/штормрейвен - слишком дорого, особенно после ЧА. Да и при большом числе антитеха у противника не доедет/не долетит. На дакке все рекомендуют думглейвов, по статам выглядят не плохо, но не хочу брать из-за того, что это форжа.

Вот как-то так.

P.S. Доставка Кроу - 1 СР и высаживаешь дип страйком. Алебарды не плохо показывают себя на паладинах из-за их числа атак. Обычным пацанам - фальчоны и хаммерхенд. Ну и так и просится пару отрядов пургаторов по 4 псайленсера под Дрейго, но как их использовать пока не придумал. Разве что за те же СР дип страйком скидывать :)

[Demiurge]

Посидев и подумав какое-то время вспомнил выражение некоторых древних, о том, что нельзя быть сильным везде решил попробовать обрезать слабости, вместо того, чтобы их укреплять. Наша слабость - антитех. С нее и начнем.

Как результат появились два "эхо" ростера. Суть идеи - отказ от лаз разоров и дредов ради чего-то другого.

Итак, ростеры.

Ростер здорового человека

Раскрывающийся текст

HQ1: Grand master in Nemesis Dreadknight - warlord - first to the fray, teleport, Nemesis Greatsword, Gatling psilencer. Purge soul [265]

HQ2: Grand master in Nemesis Dreadknight - teleport, Nemesis Greatsword, Heavy psycannon. Sanctuary [255]

HQ3: Lord Caldor Draigo - vortex, hammerhead [240]

Troops1: Strike squad - 10x falchions. Hammerhand [210]

Troops2: Strike squad - 5x falchions. Gate of infinity [105]

Troops3: Strike squad - 5x falchions. Gate of infinity [105]

Dedicated1: Rhino [72]

Vanguard Detachment

Grey Knight

HQ4: Brother-Captain - halberd, bolter. Astral aim [152]

Elite1: Brotherhood ancient - falchions, Banner of Refining flame. Gate [130]

Elite2: Palladin squad - 1x hammer, 2x halberd. Vortex of doom [178]

Elite3: Palladin squad - 1x hammer, 2x halberd. Vortex of doom [178]

Vanguard Detachment

Inqusition

HQ5: Inquisitor - psyker. Terrify [55]

Elite5 Acolyte - bolter [8]

Elite6 Acolyte - bolter [8]

Elite7 Acolyte - bolter [8]

Elite8 Acolyte - bolter [8]

Elite9 Acolyte - bolter [8]

Elite10 Acolyte - bolter [8]

Итого:1993 поинта.

На земле отряд страйк сквада в ринке. Там же инкв. Аколиты либо скрин (задача просто закрыть зону в 9дюймов), либо в ринке если игра на кп. Все остальное на орбите. Максимум что грозит - потерять 250 поинтов если ход не наш/перехватят. Ну а дальше - стандартный альфа страйк.

Тут конечно возможна замена паладинов на интсепторы с освобождением части поинтов и уменьшением числа аколитов. Но в последних играх у меня палы показали себя достаточно неплохо, если не кидать их под лазерки или сотни болтерных выстрелов, так что пока так.

Ростер курильщика

Раскрывающийся текст

Battalion detachment

Grey knights

HQ1: Grand master in Nemesis Dreadknight - warlord - first to the fray, teleport, Nemesis Greatsword, Gatling psilencer, Heavy psycannon. Purge soul [285]

HQ2: Grand master in Nemesis Dreadknight - teleport, Nemesis Greatsword, Gatling psilencer, Heavy psycannon. Sanctuary [285]

HQ3: Lord Caldor Draigo - vortex, hammerhead [240]

Troops1: Strike squad - falchions. Gate of infinity [105]

Troops2: Strike squad - falchions. Gate of infinity [105]

Troops3: Strike squad - falchions. Gate of infinity [105]

Fast1: Interceptor squad - falchions. Vortex of doom [125]

Fast2: Interceptor squad - falchions. Vortex of doom [125]

Supreme Command Detachment

Imperium

HQ4: Celestina - 2 Geminae Superia [250]

HQ5: Chief Librarian Mephiston - Quickening, wing of Sangvinius, Shield of Sangvinius [145]

HQ6: Librarian in terminator armor - stave, bolter. Null zone, might of heroes [130]

Elite1: Culexus Assasin [85]

Итого: 1985 поинтов.

Часть серых тут я думаю совсем не вызывает вопросов, с ней все понятно. Зачем взят именно такой суприм - думаю тоже ясно. Селестина и Меф могут чарджить практически на первый ход. Оба получают флай и могут разбираться с авиацией. Сами по себе очень сильные рукопашники, и как уже сказал - очень мобильные. Либр ванили нужен в первую очередь для нульзоны. Ассасин режет касты и денаи, с ним я думаю тоже все понятно.

Оставшиеся поинты можно вложить в псайленсеры для страка и интерсепторов.

Вот такие вот странные ростеры. На выходных думаю потестировать один из них. Скорее всего первый, для второго не хватит некоторых "особенных" моделей :)

Какие есть мысли по поводу этих ростеров ?

[Любой Ключ]

Самая главная проблема, которая у тебя в ростере бросается в глаза - два найта. Обмаза на обоих не хватит, одного выцелят и легко убьют. Имхо, лучше взять больше моделей в 3+ и одного батю в люльке выкинуть.

[Corvus Fortis]

На одного ГМНДК каст, на второго стратагему - оба в 3++ пока хватит кп (хода 2-3). Даже если одного фокусят и убивают, второй может натворить столько дел, сколько пара-тройка лишних отрядов страйков не сделают никогда.

[Любой Ключ]

Один Найт в 2++ лучше двух в 3++ в плане выживаемости. А КПД у них низкий, как раз. Дамаг по технике +- одинаковый за счёт магии и фальшаков, а в толпе каких-нибудь конскриптов можно увязнуть намертво