[Кино][THE DEATH OF STALIN]

[hip]

мне недавно русская американка 40+ лет приехавшая из США рассказывала все эти либеральные байки про "народ всё построил вопреки власти", на вопрос а что же сейчас народ ничего не построил промолчала, ещё вещала про одну винтовку на десятерых, когда я ей рассказал что американцы в 30-х ехали работать в СССР, не поверила вообще, мол как так врёшь ты всё

[Emtos]

Интересно сколько из них застали Кобу лично ? Я уже не говорю про то что пропаганда может сделать практически что угодно.

[Cormac]

"Раскрывающийся текст"

7 ноября 1944 года.

В районе югославского города Ниш 27 американских тяжелых истребителей "Лайтнинг" атаковали советскую автоколонну штаба 6-го Гвардейского стрелкового корпуса. В результате погиб его командир - генерал-лейтенант Г.П.Котов и пять его подчинённых (2 офицера и 3 рядовых), сожжено полтора десятка автомобилей.

На перехват взлетели 9 советских истребителей 866-го истребительного авиаполка. Они также были атакованы американцами в момент набора высоты, несмотря на то, что были ясно видны опознавательные знаки советских ВВС. Тем не менее, они продолжали атаки в течение 15 минут. Между союзниками завязался воздушный бой.

Американцы сбили три наших самолёта, погибло два лётчика. В районе аэродрома от огня союзников были убиты ещё 4 авиатора 17-й воздушной армии.

Всего от рук янки в тот день погибло 30 человек.

Лишь когда взлетевшие советские истребители в свою очередь сбили

два "лайтнинга" остальные обратились в бегство.

В том бою отличился командир звена, капитан А.И. Колдунов (в последствии Главный маршал авивции, дважды Герой Советского Союза), он сбил один самолёт. Командир 866-го истребительного авиаполка, Герой Советского Союза, полковник Д.Д. Сырцов сбил другого "янки". Налёт происходил в тылу наших войск, в 50 километрах от линии фронта.

На карте, найденной в обломках одного из сбитых "Лайтнингов", Ниш был обозначен как воздушная цель.

Письмо начальника Генерального Штаба Антонова командующему авиацией американскому генералу Дину от 18 марта 1945: "…группа американских самолетов подошла к Морин (западнее Кюстрин), в это время над районом Морин [ну уж нет]одились советские истребители Як-3. Советские летчики атаковали немецкие истребители, преследовавшие американцев, и в свою очередь, затем были атакованы американскими истребителями, в результате советские самолеты, не ожидавшие атаки союзников, были сбиты американцами, причем два советских летчика погибли, четверо получили ранения. Этот из ряда вон выходящий случай произошел, когда по обоюдному соглашению были установлены разграничительные линии зон действия союзной авиации…"

22 апреля 1945 года Кожедуба(заместителя командира 176-го гвардейского истребительного авиаполка) атаковала пара американских истребителей типа "Мустанг", Кожедуб сбил обоих : один из "Мустангов" разлетелся на куски, а пилот второго еле успел выпрыгнуть с парашютом.

Перед самым Днем Победы эскадрилья нагруженных под завязку бомбовозов типа "Летающая крепость", игнорируя предупредительные выстрелы, вошла в пространство советской оккупационной зоны. Вогнав в землю три многомоторных гиганта, Кожедуб обратил в бегство остальных.

5 мая 1945 года лётчик В.Петров сбил на своей "Королевской кобре" "Кинг кобру" ВВС США. Американец спикировал на наших солдат, поливая их огнём из пулемётов. Петров полоснул очередью по кабине пилота и самолёт рухнул в Эльбу. Это случилось в Германии, над городом Виттенбергом.

9 мая 1945 года. Звено бомбардировщиков Б-29 разбомбило колонну советских войск. Они шли на Прагу и [ну уж нет]одились в ста километрах от столицы Чехословакии. Были раненые и убитые, сгоревшая техника.

10 мая, Ческе-Будеёвице, 104-z пехотная дивизия США попыталась "отодвинуть" 86-ю стрелковую, атаковав её внезапно, на что получили решительный ответ, не выдержав ответной атаки, отступили.

Практически полное отсутствие координации действий союзников на низших уровнях и очень быстрая смена обстановки тут разумеется абсолютно не при чём. Исключительно желание подгадить русским из принципа.

Перед самым Днем Победы эскадрилья нагруженных под завязку бомбовозов типа "Летающая крепость", игнорируя предупредительные выстрелы, вошла в пространство советской оккупационной зоны. Вогнав в землю три многомоторных гиганта, Кожедуб обратил в бегство остальных.

Вот тут у меня сильные сомнения, что это вообще было. Учитывая, что эта информация встречается только на очень патриотических сайтах и старых ссылок нет, есть сильное подозрение, что это фейк вроде сказки про Маргелова, который без единого выстрела пленил сразу ажно две дивизии СС «Мертвая голова» и «Великая Германия» 12 мая 1945. То, что в нашей реальности Тотенкопф ещё в начале 45го сдалась американцам в Австрии, а "Гроссдойчланд" воевала в Восточной Пруссии и была окончательно разбита в апреле, мало кого смущает. Ведь есть десантные войска и нет задач невыполнимых.

Изменено 26 января, 2018 пользователем Cormac

[Narval]

Вот тут у меня сильные сомнения, что это вообще было. Учитывая, что эта информация встречается только на очень патриотических сайтах и старых ссылок нет, есть сильное подозрение, что это фейк вроде сказки про Маргелова, который без единого выстрела пленил сразу ажно две дивизии СС «Мертвая голова» и «Великая Германия» 12 мая 1945. То, что в нашей реальности Тотенкопф ещё в начале 45го сдалась американцам в Австрии, а "Гроссдойчланд" воевала в Восточной Пруссии и была окончательно разбита в апреле, мало кого смущает. Ведь есть десантные войска и нет задач невыполнимых.

Это стопроцентный фейк. Все перепевы этой истории, которые я встречал в интернете, апеллируют к одному источнику: статье некоего Виктора Анисимова «Как Кожедуб американцев сбивал» (Газета «Наше Дело» от 13 октября 2007 года). Оригинал статьи мне обнаружить не удалось, но это и не нужно. Горе-писака, запустивший эту утку, даже не удосужился прочесть мемуары И.Н. Кожедуба. А если бы прочел, то знал бы, что с 26 апреля 1945 по середину мая Кожедуб был в Москве: выступал по радио, ездил по предприятиям и т.п.

Изменено 26 января, 2018 пользователем Narval

[Mr Carloff]

Мда. Весело тут у вас.

[Lord Velard]

самое, на мой взгляд, забавное, что и поклонники, и противники сталина, представляют и понимают, что это был за человек.

Разница между поклонником Сталина и его противником в том что поклонники думают что охранниками будет они. Но они всегда ошибаются.

[Дядюшка]

Разница между поклонником Сталина и его противником в том что поклонники думают что охранниками будет они. Но они всегда ошибаются.

ты меня извини, но это лютая глупость. за гранью тупизны.

[Emtos]

ты меня извини, но это лютая глупость. за гранью тупизны.

В целом он прав. Я ещё не встречал поклонников Сталина считающих что их могут расстрелять или посадить.

[hip]

Разница между поклонником Сталина и его противником в том что поклонники думают что охранниками будет они. Но они всегда ошибаются.

если почитать наших "либералов", то окажется что у них абсолютно тоталитарное мышление, которое ни приемлет чужую точку зрения, всех они хотят сажать без суда и следствия, сами же постоянно нарушают законы при любом удобном случае

В целом он прав. Я ещё не встречал поклонников Сталина считающих что их могут расстрелять или посадить.

а Пётр I у вас нормальный? памятники ему стоят, только методы у него похлеще Сталина были и головы он сам рубил, может по примеру украинцев тоже будем считать его тираном и все памятники свалим?

Изменено 27 января, 2018 пользователем Locke

[Emtos]

а Пётр I у вас нормальный? памятники ему стоят, только методы у него похлеще Сталина были и головы он сам рубил, может по примеру украинцев тоже будем считать его тираном и все памятники свалим?

Может не надо сравнивать события происходившие более чем с 200 летним интервалом ? Свидетелей тех времён уже не осталось и те события уже никак на сегодняшний день не влияют. А со Сталинов всё совсем ни так.

[ElderSW]

, может по примеру украинцев тоже будем считать его тираном и все памятники свалим?

Какая у тебя короткая память. Или в 90ые памятнику Ленина в РФ не демонтировали?

Алсо.

На открытии которого предложили каяться и рвать на себе волосы за миллиарды расстрелянных.

Странно что граждане, что то там запрещающие, не знают об этой официальной Кремлевской доктрине. Что вообще за самоволие.?

Кто то проследил из чьего лагеря вышла инициатива. Питер решил подгадить что ли?

[Lord Velard]

ты меня извини, но это лютая глупость. за гранью тупизны.

Такова человеческая природа. Привыкай.

если почитать наших "либералов", то окажется что у них абсолютно тоталитарное мышление, которое ни приемлет чужую точку зрения, всех они хотят сажать без суда и следствия, сами же постоянно нарушают законы при любом удобном случае

У нас к "либералам" приписывают всех, кого хочется оскорбить, по продажного Жирика включительно. Нет никаких либеров и патриотов у нас в стране. Водораздел мышления проходит по линии зароботка. По одну сторону люди происходящее прибавочную стоимость, и они "либералы" - по другую люди живущие за счет бюджета, включая бизнесменов и "виоланчелистов" пилящих бюджет за взятки чиновникам, они "патриоты". Все конфликты проходят по этому водоразделу.

а Пётр I у вас нормальный? памятники ему стоят, только методы у него похлеще Сталина были и головы он сам рубил, может по примеру украинцев тоже будем считать его тираном и все памятники свалим?

Петр Первый был плюс минус на уровне своей эпохи. Эпоха была подлая, и он такой же. По другому было я так понимаю нельзя. Сталин же на фоне своей эпохи возвышается на голову над всякими разными черчилями, труменами и прочими виши.

Изменено 27 января, 2018 пользователем Locke

[Emtos]

Справедливости ради, Черчилли, Трумены и Петэны жили в развитых национальных государствах. Это не оправдывает Сталина но свою роль играло.

[Narval]

Петр Первый был плюс минус на уровне своей эпохи. Эпоха была подлая, и он такой же. По другому было я так понимаю нельзя. Сталин же на фоне своей эпохи возвышается на голову над всякими разными черчилями, труменами и прочими виши.

Странно, что ты сравниваешь диктатора с функционерами парламентских республик. Сравни с Мао, Пол Потом, Чан Кай Ши, Энвером Пашой, Ким Ир Сеном. С ними либо по абсолютным, либо по относительным цифрам где-то наравне.

Вот над мелочевкой уровня Франко, Пиночета, Хо Ши Мина, Ататюрка, Саддама Хуссейна, Менгисто, Чаушеску, Мугабе, Бокассы, Дювалье - таки да, возвышается.

Изменено 26 января, 2018 пользователем Narval

[hip]

американские концлагеря для своих граждан японского происхождения, государственный расизм и антисемитизм, атомная бомбардировка мирных граждан, ковровые бомбардировки англо-американских сил зажигательными бомбами немецких городов, зверства англичан в своих колониях, которыми так же отличились и французы, у которых право голосовать женщинам появилось только в 60-х годах, подавление восстаний ДеГолем в колониях уже после второй мировой войны, ну и напоследок немного приветствия от французской олимпийской сборной

https://www.youtube.com/watch?v=lQPnm2Ih13Q

и это мы ещё много чего не знаем, т.к. сейчас всё замалчивается

[Emtos]

Зачем сравнивать с разными дырами ? Ну или не надо обижаться когда относятся как к дикарям.

[Gue'Fio'la]

Может быть, слить бесплодный сталиносрач в какую-нибудь скатившуюся тему из исторички? А то про фильм четвертую страницу ни слова.

[Cormac]

Странно, что ты сравниваешь диктатора с функционерами парламентских республик. Сравни с Мао, Пол Потом, Чан Кай Ши, Энвером Пашой, Ким Ир Сеном. С ними либо по абсолютным, либо по относительным цифрам где-то наравне.

Вот над мелочевкой уровня Франко, Пиночета, Хо Ши Мина, Ататюрка, Саддама Хуссейна, Менгисто, Чаушеску, Мугабе, Бокассы, Дювалье - таки да, возвышается.

Это не то, чем стоит гордиться.

Так фильм никто не смотрел. Его не выпустили на экран. Я бы сходил, но времени нет.

[Трувор]

Так фильм никто не смотрел. Его не выпустили на экран. Я бы сходил, но времени нет.

В Германии не выпустили на экран?

[Cormac]

В Германии не выпустили на экран?

С 29го марта в прокате.

[BeasT_lv]

Разница между поклонником Сталина и его противником в том что поклонники думают что охранниками будет они. Но они всегда ошибаются.

вов, только по старой памяти не буду вступать с тобой в дискуссию. благо, у нас свободная страна и каждый имеет право на мнение и его высказывание.

[BeasT_lv]

возвышается на голову над всякими разными черчилями

его, кстати, и считают "палачом народов" индусы, например

[Narval]

Это не то, чем стоит гордиться.

Все зависит от того, в какой системе координат ты рассматриваешь деяния государственного деятеля. Если в парадигме западной либеральной модели, когда во главу угла ставится жизнь человека, то конечно, Сталин кровавый тиран, а маршал Петен мудрый руководитель, сохранивший жизни большинства своих граждан (ну так, за исключением 100 - 120 тысяч евреев, которых списали в сопутствующие потери).

Если же внезапно правам индивидуума предпочесть интересы сохранения сильного и независимого государства, то Сталин - самый эффективный государственный деятель 20 века.

Изменено 26 января, 2018 пользователем Narval

[Lord Velard]

Странно, что ты сравниваешь диктатора с функционерами парламентских республик. Сравни с Мао, Пол Потом, Чан Кай Ши, Энвером Пашой, Ким Ир Сеном. С ними либо по абсолютным, либо по относительным цифрам где-то наравне.

Вот над мелочевкой уровня Франко, Пиночета, Хо Ши Мина, Ататюрка, Саддама Хуссейна, Менгисто, Чаушеску, Мугабе, Бокассы, Дювалье - таки да, возвышается.

Вот вот. Сам оцени в какой ряд ты поставил Сталина. Ты сам все сказал про СВОЕ к нему отношение.

американские концлагеря для своих граждан японского происхождения, государственный расизм и антисемитизм, атомная бомбардировка мирных граждан, ковровые бомбардировки англо-американских сил зажигательными бомбами немецких городов, зверства англичан в своих колониях, которыми так же отличились и французы, у которых право голосовать женщинам появилось только в 60-х годах, подавление восстаний ДеГолем в колониях уже после второй мировой войны, ну и напоследок немного приветствия от французской олимпийской сборной

и это мы ещё много чего не знаем, т.к. сейчас всё замалчивается

Тут разница в том что всего того что ты упомянул никто не оправдывает. Это признается как совершенные в прошлом грехи гос уровня, которые следует не повторять в будущем. В отличие от.

Изменено 27 января, 2018 пользователем Locke

[hip]

и много фильмов во Франции про то как ДеГоль разгонял восстание в Анголии? или может про Вьетнам что-то есть? или у нас только русские вместе с их коммунизмом виноваты? который в общем-то и не их выдумка