witchhunters\1500

[Uchenikkk]

1 Ordo Malleus Inquisitor (Elites) @ 166 Pts

Psycannon

Emperor's Tarot [15]

2 Acolyte @ [16] Pts

1 Sage @ [10] Pts

3 Heavy Bolter Servitor (x3) [75]

5 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 70 Pts

Hell Gun (x3); Plasma Gun (x2); Frag Grenades

5 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 70 Pts

Hell Gun (x3); Plasma Gun (x2); Frag Grenades

10 Zealots (Troops) @ 66 Pts

Mob Weapons (x8); Plasma Gun (x2)

10 Zealots (Troops) @ 66 Pts

Mob Weapons (x8); Plasma Gun (x2)

1 Exorcist (Heavy Support) @ 140 Pts

Exorcist Missile Launcher

Extra Armour [5]

1 Exorcist (Heavy Support) @ 140 Pts

Exorcist Missile Launcher

Extra Armour [5]

9 Retributor Squad (Heavy Support) @ 184 Pts

Bolter (x5); Heavy Bolter (x4)

1 Veteran Sister Superior @ [25] Pts

4 Seraphim Squad (Fast Attack) @ 140 Pts

2 Inferno Pistols (x2)

1 Sister Superior @ [22] Pts

9 Dominion Squad (Fast Attack) @ 228 Pts

Flamer (x4)

1 Veteran Sister Superior @ [35] Pts

Brazier of Holy Fire (x1)

1 Rhino APC @ [58] Pts

Extra Armour [5]

Smoke Launchers [3]

Starting Faith: 3

Models in Army: 65

Total Army Cost: 1270

Потестил еще.

Маллеус-икв вместо своего - ради псипушки и карт таро.

Раскачанная канонесса веры жрет больше, чем дает - лучше уж канонессу за 52 (книжка+болт пистоль ццв) - так?

Серафимки тут - исключительно антитанк и занятие обжективов\лок стрелков... Если брать много - то с раскачанной канонессой и литаниями веры - стоит? Третья сила в кк обескураживает.

Простые сестры разочаровывают. Если на рине - стоят как ретрибуторы\доминионы в полной обвеске. Если пешком - то весьма устойчивы, но редко выходят на дистанцию рапидфаера - редко окупаются.

Ассасин умирает от всего - окупается с трудом - потому в топку.

Что брать на оставшиеся 230?

[Leroderon]

Не обманывай себя... бери 3 Экзорциста. Лучше любого болтера ;)

[tilindir]

1. Совсем без Ха Ку? =) или канонесса на 52 рубля - предел мечтаний? Не знаю, не знаю... Она полезна 2+ сейвом, пистолетом, и ее к серафимам славно присоединять. Дорого? А что дешево?...

2. Отряд ретрибуторов зачем такой? Поставить их псредине, чтобы стреляли? Одним бластом все лопнут. Да и двигаться они не могут, иначе не стреляют.. Имхо в топку.

3. Доминионы с флеймерами? Имхо лучше с мельтами + комбимельта у сержантки. Гораздо более вариативно и тактически полезно. Опять-таки имхо. И к рейнджу +4 дюйма =)

4. Зилотам тоже лучше мельты для чарджа, а еще сделать их числом до 12 и дать 1 эвик. Тогда еще и контрчарджем могут поработать. Да и всегда стрелять будут на 18" (12" мельта + 6" мув).

5. Серафимок лучше 6 (7ая - канонесса) для лучшего прохождения актов. И, Императора ради, дай есть эвик =)

6. А вообще, человек дело говорит, бери 3 "Экза". Не ошибешься.

[Uchenikkk]

какой ужас

И зачем это?

[MegaVolt]

какой ужас

И зачем это?

зачем что? что ужас?

Ты нормально отвечай, если хочешь адекватных ответов. Никто не обязан догадываться, к чему твои эмоции относятся.

Ничего личного, но не делай так больше, хорошо?

Что тебя так напугало? 3 Экза? Меня они тоже пугают))

[tilindir]

Скажу по секрету - они всех пугают, как игроков за ВХ, так и их противников... Помните, сколько было мусора на тему бэковости/небэковости 3х сиих машинок в моей рсха-теме? =) =)

А ты, Rizolder, тож бы написал замечаний человеку... А то мб он еще больше испугался и больше сюда не придет =)

[MegaVolt]

Скажу по секрету - они всех пугают, как игроков за ВХ, так и их противников... Помните, сколько было мусора на тему бэковости/небэковости 3х сиих машинок в моей рсха-теме? =) =)

А ты, Rizolder, тож бы написал замечаний человеку... А то мб он еще больше испугался и больше сюда не придет =)

Мусора было много, здесь правда этой проблемы нет.

Про пугают понимаю. Причём обе стороны. Как 18, так 3 выстрела могутнапугать, вопрос кого.

Замечания... мало серафимок. 5 это просто ни о чём. Нужно 7 с канонессой, или 8, если уж так не хочется давать её пак.

По ростеры - смесь винигрета со жмотовством и поинтсиком.

Пара мелких отрядов зилотов и пешие штурмачи в данных условиях есть полное неспособие. штурмачи парни хорошие, но никуда не дойдут. Зилоты в количестве 10 штук и без эвиков это вообще несуразица. И даже плазмы их не спасают. кстати, интересно, на рапиде кого больше умрёт, врагов или зилотов?))

На весьма спорный, но дорогостоящий отряд ретребьюторов очки находятся, а вот на эффективную и проверенную прыгающую канонессу их жалко.

Выкинуть нафиг зилотов, взять закачаную канонессу с 7 серафимками, Рины штурмачам. Можно ещё штурмачей или 2 экза.

Изменено 27 июля, 2007 пользователем Rizolder

[Uchenikkk]

Пара мелких отрядов зилотов и пешие штурмачи в данных условиях есть полное неспособие

O_o

Вот уж удивил.

Зилоты - самый сок. Делают игру. Плазмы может и спорные, но преимущество остального совсем неочевидно. Пока в этой росписи зилоты - это то, что выкидывать нельзя ни при каких условиях. Если, хочешь, попробую обосновать.

Про пугают понимаю. Причём обе стороны. Как 18, так 3 выстрела могутнапугать, вопрос кого.

Вот и я думаю, кого они могут напугать?....

Я так понимаю, экзорцист считается чем-то ультимативным - совершенно не понимаю почему.

Замечания... мало серафимок. 5 это просто ни о чём. Нужно 7 с канонессой, или 8, если уж так не хочется давать её пак.

Не понял. В чем принципиальная разница между 5 и 7?

Итого по твоим советам получается: 3 экзорциста, много штурмовиков на ринах, 2х7 серафимок, раскачанная канонесса. Это очень круто?

[MegaVolt]

У хантеров вообще ультимативных юнитов нет. Просто Экз время от времени отжигает не по детски, 3 экза делают это частенько, чисто за счёт статистики.

В чём сок зилотов в таком количестве? 2 10вундовые плазмы за 66 очков, ты это имел ввиду.

Вообще сестринским "павером" вроде-как считается 2 канонесски на паках, 2 по 7 серафимок, 2-3 Экза и сёстры на сдачу. В Ринах по 10 или пешком по 14+.

Сделай второй отряд серафимок в 8 штук.

Разница между 5 и 7 - при гибели троих 5 перестают быть скорингом, 7 нет. Да и бьют злее. Плюс допвунды канонесске.

Вообще идея штурмовиков в качестве трупсы в армии в общем-то сестёр довольно спорная, но это надо тестить. Возможно они себя неплохо покажут. Только дай им Рины и сделай отряды по 6.

А если уж делать и сестёр и зилотов и штурмовиков, то я бы предложил такой вариант:

Unnamed1500 Pts - Witchhunters Army

1 Canoness (HQ) @ 156 Pts

Bolt Pistol (x1); Eviscerator

Jump Pack [20]

Litanies of Faith [25]

Cloak of Saint Aspira [20]

Mantle of Saint Ophelia [15]

Book of Saint Lucius [5]

6 Seraphim Squad (Fast Attack) @ 184 Pts

2 Bolt Pistols (x4); 2 Inferno Pistols (x2); Frag Grenades; Krak Grenades

1 Sister Superior @ [22] Pts

2 Bolt Pistols; Frag Grenades; Krak Grenades

7 Seraphim Squad (Fast Attack) @ 221 Pts

2 Bolt Pistols (x5); 2 Inferno Pistols (x2); Frag Grenades; Krak Grenades

1 Veteran Sister Superior @ [37] Pts

Frag Grenades; Krak Grenades

Book of Saint Lucius [5]

6 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 138 Pts

Hell Gun (x4); Plasma Gun (x2); Frag Grenades

1 Rhino APC @ [58] Pts

Storm Bolter

Extra Armour [5]

Smoke Launchers [3]

6 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 138 Pts

Hell Gun (x4); Plasma Gun (x2); Frag Grenades

1 Rhino APC @ [58] Pts

Storm Bolter

Extra Armour [5]

Smoke Launchers [3]

6 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 138 Pts

Hell Gun (x4); Plasma Gun (x2); Frag Grenades

1 Rhino APC @ [58] Pts

Storm Bolter

Extra Armour [5]

Smoke Launchers [3]

10 Zealots (Troops) @ 120 Pts

Mob Weapons (x8); Meltagun (x2)

2 Fanatics @ [50] Pts

Eviscerator

10 Zealots (Troops) @ 120 Pts

Mob Weapons (x8); Meltagun (x2)

2 Fanatics @ [50] Pts

Eviscerator

1 Exorcist (Heavy Support) @ 140 Pts

Exorcist Missile Launcher

Extra Armour [5]

1 Exorcist (Heavy Support) @ 140 Pts

Exorcist Missile Launcher

Extra Armour [5]

Starting Faith: 4

Models in Army: 63

Total Army Cost: 1495

Рины едёт вперёд, серафимки и зилоты также ломятся в атаку, прикрываясь Ринками. Экзы стреляют с удобной позиции. При желании можно один отряд штурмачей поменят на ещё один Экз, но имхо это спорно.

Изменено 27 июля, 2007 пользователем Rizolder

[Юный натуралист]

Rizolder, хороший ростер, сам сыграл бы таким. Зилоты закачаны как я сам их закачиваю, один в один :) Штурмовики хороши - окупиться для них - не проблема. А серафимок я бы взял 6 и 8, 6 голых с инферниками, а там где 8, выдал бы эвик.

ЗЫ Только 4 очка веры... маловато...

Изменено 27 июля, 2007 пользователем Daedalus

[MegaVolt]

Rizolder, хороший ростер, сам сыграл бы таким. Зилоты закачаны как я сам их закачиваю, один в один :) Штурмовики хороши - окупиться для них - не проблема. А серафимок я бы взял 6 и 8, 6 голых с инферниками, а там где 8, выдал бы эвик.

ЗЫ Только 4 очка веры... маловато...

Насчёт серафимок идею понял.

А вот с верой проблемы, причём в этом ростере практически нерешаемые - чтоб было много очков веры, нужно много сестёр, а этот ростер фактически основан на отказе от них.

Можно было бы поизвращаться с вариантом селестинок на Рине с двумя мельтами, вместо одних штурмачей,чисто ради веры, ну и может ещё чего сделают, но тогда потеряется целостность конструкции. Лучше уж так.

Изменено 27 июля, 2007 пользователем Rizolder

[tilindir]

Можно было бы поизвращаться с вариантом селестинок на Рине с двумя мельтами, вместо одних штурмачей,чисто ради веры, ну и может ещё чего сделают, но тогда потеряется целостность конструкции. Лучше уж так.

Писал я на эту тему однажды... =)

[witch hunters] [adepta sororitas] [2000]

В общем, даже на 1500 довольно трудно смешать все 3 ветки ВХ. И церковь, и инквизицию, и сестер... Имхо что-то одно, максимум - 2...

Имхо в отн. зилотов - это 13 штук. Скоринг, и тушки не так жалко терять, + лишний эвик.

А ростер, Rizolder, и впрямь неплох. Токо я бы свипнул штурмовиков на экз. И взял второй отряд серафим в 7 шт. Но это имха =)

В общем, мораль - ждем репринт. Ждем нового героя-приста со свитой, ждем многого =)

Изменено 28 июля, 2007 пользователем tilindir

[Mikhail]

А меня привлеает отряд зилотов, закаченных по само не балуйся, пяток эвиков, пара мелт,огнеметы их аццкие. Могут 10 тушек спокойно слить. А если огородами до противника бежать, ИМХО могут устроить мясо. В общем зилотов буду толпу делать. Когда начну нео фратерис конвертить.

Изменено 28 июля, 2007 пользователем El Luchador

[Uchenikkk]

о ужас

Ну а сварм чем убивать?... Боюсь подумать, что с этим сделает гвардия, тираниды, орки.

Смысл серафимок в таком количестве? Рвать всех в хтх? Не смешно.

Раскачанная канонесса - 160 поинтов это лейтенант со спидом, клавсами, силой и инфильтрацией, капеллан с паком, фарсир со всем что нужно.... Она может то что они? Сомневаюсь. 2+ инвуль хорошо, но 3 тафнесс означает одну единицу от 6-й силы и все. И потом, веры она будет жрать больше чем этот ростер может позволить.

Дальнобойной стрельбы нет совсем - а это значит что лазки мы не убьем, а противник может с чистой совестью кидать всю армию в одно место, а не распылять.

"Спорные" ретрибуторы за 184 - это отряд, который стабильно кладет на себя акт и выносит кого угодно кроме тяжелой техники на дистанции 36".

Зилоты - это хтх скрин. Они не дают чарджить стрелков и стоят ровно столько, сколько нужно. Скрин за 120 - уже как-то не смешно.

[MegaVolt]

боишься-не играй. то тебе дорого и это дорого, так чего ты хочешь?дорогая канонесса?возьми за 52 очка. и посмотри, что она умеет.сразу сказать что ничего или догадаешься?зилоты скрин?каким образом?они ж лос не блочат.серафимки дорого?согласен.но другие берут прыжковую пехоту еще дороже и не жалуются,а стараются её окупить.в общем не устраивай истерику и скажи нормально чего ты хочешь.

[MegaVolt]

сделать так, чтоб все отряды в армии складывались в 100 очков и что-то при этом могли нереально. с дальнобойным оружием у ВХ вообще проблемы, это армия ближнего огневого боя. Здесь и так есть 3 танка с дальнобойнотью 48. зилоты за 66 очков это чистый слив. за 120 они могут валить ту же сварму на ура. да и злого дядьку убить могут. 4 ХБ...большинство армий не напугает. Мары так вообще на них ...

[Natural Born Dragonprince]

Дайте старшему(старшей) хоть какое нибудь павер оружие-не жалейте очков

[Uchenikkk]

Так, истерики никто не устраивал, не надо. Я просто высказываю много возражений сразу в резкой форме :) Причем пока я не услыщал ни одного конкретного аргумента - только спорные общие высказывания с сильной эмоциональной окраской. ;)

Канонесса пока такая - шашка, ранец, книжка, мельтабомба. Пока оптимально.

Хтх скрин непонятен? Попробую объяснить.

Положим, против нас армия с сильным элементом рукопашки. Как пример - темплары, серые рыцари, тираниды. Зилоты, помимо 4-х плазм, не дают противнику чарджить туда куда ему выгодно. Они регулируют время нахождения противника в кк - так как два отряда. Таким образом, мы выгадываем, чтобы противник после завершения комбата ход стоял под огнем всех орудий, а стрелки, беззащитные обычно, получают защиту.

И потом, с точки зрения всяких капелланов, фистов, демон-принцев и т.д, зилот ичем не отличается от десантника. Если учесть что большинство армий как раз и делают савку на именно такое хтх - все хорошо. За 66 очков-то.

За 120. Один отряд за 120 лучше 2-х за 66? сомневаюсь.

Канонесса за 52 дает 10 лд книжку и бомбу. Вопрос в том, надо ли больше.

Серафимки - это танк-хантинг. в таком случае между 140 и 194 разницы не вижу.

Почему нереально за 100? Гвардия так и играет, тираниды тоже.

[Natural Born Dragonprince]

канонесса правильная

[MegaVolt]

Один мой косяк - когда читал с телефона и отвечал с него, не заметил слова хтх перед скрин.

А вообще хтх скрин отрядом в 10 моделей вряд-ли себя оправдает. Противник ударит их во фланг, вырежет 4-5 моделей из денджерзоны и пересидит следущий раунд стрельбы в ХтХ, после чего без особых проблем дорежет оставшихся зилотов на твой ход и получит дополнительные д6 дюймов движения за счёт консолидации.

И что самое обидное, эти гады хрен сбегут, когда это будет так нужно нужно. Скрин они это если их штук 20, тогда в них даже ДК будет хода 3 сидеть. А вообще зилоты должны чарджить, причём максимально плотно входя в контакт с противником, размазываясь по его отряду, чтоб не было возможности выбивать часть. Главное, чтоб остались живы и смогли ударить эвики, остальные могут с чистой совестью дохнуть. Отряд за 120 очков вполне способен перемолоть тот же лазплаз и этим практически отбить свои очки - 2 выстрела из мельт+6 атак эвиками с чарджа+может ещё кто стукнуть сможет. 4 мара сдохнут почти 100%.

Серафимки танк-хантинг? Я понимаю, что они практически любой танк закопать могут, но вот то, что они это делают с 6 дюймов несколько снижает их эффективность.

Насчёт канонессы выбирай сам, за 52 очка это может даже варант, только её надо прицепить к пешему отряду, хоть к ретребьюторам что-ли, если уж так их хочешь. Только всё-же дай её шашку или эвик, тогда этот отряд сможет за себя в хтх постоять. Или дай ей комбиболтер и пусть с доминионками ездит.

Канонессе без дорогой обвески нужен немаленький сквад серафимок впридачу, лучше всего 7, иначе она очень быстро умрёт, потому-что 6й силы в сочетании с ведром кубов много(особенно у эльдар - пауки, ходоки со скатерами, это всё по 18-24 выстрела с 6й силой)

[Uchenikkk]

Прикол хтх скрина - два отряда позволяют регулировать скорость вырезания.

1 Ordo Malleus Inquisitor (Elites) (om) @ 168 Pts

Psycannon

Emperor's Tarot [15]

2 Acolyte @ [18] Pts

Auspex [2]

1 Sage @ [10] Pts

3 Warrior @ [75] Pts

Heavy Bolter Servitor (x3)

1 Canoness (HQ) @ 87 Pts

Bolt Pistol (x1); Power Weapon (x1)

Melta-Bombs [5]

Book of Saint Lucius [5]

Jump Pack [20]

Frag Grenades [1]

5 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 70 Pts

Hell Gun (x3); Plasma Gun (x2); Frag Grenades

5 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 70 Pts

Hell Gun (x3); Plasma Gun (x2); Frag Grenades

10 Zealots (Troops) @ 66 Pts

Mob Weapons (x8); Plasma Gun (x2)

10 Zealots (Troops) @ 66 Pts

Mob Weapons (x8); Plasma Gun (x2)

1 Exorcist (Heavy Support) @ 140 Pts

Extra Armour [5]

1 Exorcist (Heavy Support) @ 135 Pts

9 Retributor Squad (Heavy Support) @ 184 Pts

Heavy Bolter (x4)

1 Veteran Sister Superior @ [25] Pts

4 Seraphim Squad (Fast Attack) @ 140 Pts

2 Inferno Pistols (x2)

1 Sister Superior @ [22] Pts

4 Seraphim Squad (Fast Attack) @ 140 Pts

2 Inferno Pistols (x2)

1 Sister Superior @ [22] Pts

9 Dominion Squad (Fast Attack) @ 234 Pts

Flamer (x4)

1 Veteran Sister Superior @ [40] Pts

Bolt Pistol (x1); Brazier of Holy Fire (x1)

Book of Saint Lucius [5]

1 Rhino APC @ [59] Pts

Extra Armour [5]

Smoke Launchers [3]

Searchlight [1]

Starting Faith: 6

Models in Army: 71

Total Army Cost: 1500

И еще в голову пришла такая комба: divine pronouncement с лорда и кулексус-ассасин. 4 лд это больно.

Но пока непонятно как воплотить.

[MegaVolt]

Регулировать скорость вырезания? То есть вместо 1 отряда за 66 очков. у тебя режут 2?

С ретребьюторами всё понятно, а в чём смысл доминионок? Как представлю, сколько всего полетит в одну бедную Ринку, так мне страшно становится)))

Второму отряду серафимок книжка нужна(с одним канонесса летает?), иначе у них хороший шанс побежать после хтх даже с не особо злыми ребятами, поскольку их очень уж мало.

Как должны идти вперед штурмовики? Пешком на 6, стреляя после этого на 12? Ходу к 3 выйдут на дистанцию поражения, если ещё живы будут.

Как должны двигаться вперёд серафимки? да и зилоты тоже в чистом поле бежать должны получается.

Мотива идти к тебе особого нет. Конечно 7 ХБ, псипушка и 2 Экза это позитивно, но на ультиматум не тянет. Проще это всё отстрелить, чем лезть под эти стволы, тем более учитывая их низкую мобильность.

Не тянет ни на СеШ(мало огневой мощи), ни на наступающую армию(низкая общая скорость, нечем скринить наступающие отряды)

[Uchenikkk]

С ретребьюторами всё понятно, а в чём смысл доминионок? Как представлю, сколько всего полетит в одну бедную Ринку, так мне страшно становится)))

Сам ответил на свой вопрос ;)

Вообще, 4-5 флеймеров под актом - это ультимативно против кого угодно.

Куда бежать серафимками, хит-н-ран.

Как должны идти вперед штурмовики? Пешком на 6, стреляя после этого на 12? Ходу к 3 выйдут на дистанцию поражения, если ещё живы будут.

Ну да, как-то так.

Вообще, обычно, первый ход вперед на 6, а потом стрелять по 1 выстрелу.

ак должны двигаться вперёд серафимки?

Интересно. Будто есть варианты.

Не тянет ни на СеШ(мало огневой мощи), ни на наступающую армию(низкая общая скорость, нечем скринить наступающие отряды)

А зачем уходить во что-то одно?

[MegaVolt]

Сам ответил на свой вопрос ;)

Вообще, 4-5 флеймеров под актом - это ультимативно против кого угодно.

Только вот выстрелить они не смогут) Ринку в клочья порвёт)) потому что 4-5 огнемётов это больно)

Ну да, как-то так.

Вообще, обычно, первый ход вперед на 6, а потом стрелять по 1 выстрелу.

R.I.P.

Вообще, обычно, первый ход вперед на 6, а потом стрелять по 1 выстрелу.

Интересно. Будто есть варианты.

Посадить штурмовиков в Рины, за Ринами ныкаются серафимки, в нужный момент выпрыгивают и говорят "Превед, парни! дакка-дакка!!"

А зачем уходить во что-то одно?

Потому-что иначе получается ни то, ни сё.

[Grovaks]

про регулирование скорости сгорания - брехня полная. то что я вижу - натуральный трамплин - те. подарок противнику тех самых 12 дюймов на которых ты собираешься заниматься стрельбой.

Dominion Squad (Fast Attack) @ 234 Pts

Flamer (x4)- это, в комбе с 1й риной в армии - это отжиг. ты серьезно так надешься на 11й лоб? несоветую`с - съедят. (в смысле это совершенно бесполезный сквад без рины. а по очкам так вообще кричит - возьмите, мол меня - мы все горим. 4 флеймерами. ))) )

ретьрибьюторы - смешные ;). требуют по два очка веры в раунд. на 6 ку чтобы хоть когонить убивать, и инвуль. ты уверен что FP хватит ? а если не давать хотя бы одну из этих психосил - либо бесполезие, либо трупы.

из решений. доминионок - в топку. труперам -рины. нудно еще хотябы пару. потому как тебе надо дойти. шобы жечь. иначе большинство народу либо расстреляет с 48, либо с 24 просто накрутит.

А теперь возвращаясь вот к этому:

"А зачем уходить во что-то одно?"

Потому как сейчас ты не можешь вообще ничего. мне это например - просто игра в тир.

Потому что делать сразу все хорошо - не умеет ни одна армия. даже самый павер . обрати внимание.

МОжно концентрироваться на разных вещах. у тебя это, видимо либо рапидный огонь, лио хтх. Попытка сесть на все стулья обернется тем, чем это заканчивается обычно.