Ядерное нападение

[Teh Panda Strike]

Фишка именно в том, что капитальных разрушений в Германии было сравнительно мало - то есть да, некоторым жителям приходилось жить в бараках, отстраивать разрушенные дома, но работа сохранялась, производственные мощности - все на месте. А сельскохозяйственное производство вообще почти не пострадало. Более того - крестьяне в послевоенной германии были самым богатым слоем.

Нифига себе.Вот это вы хотите сказать,что жуткие толпы американских бомберов,равнявших любой пром район ,оставили все производственные мощности нетронутыми?О.о Думаю и советские люди тоже постарались в привнесении горя в германскую промышленность.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Глазковыколупыватель

[UrZZa]

Нифига себе.Вот это вы хотите сказать,что жуткие толпы американских бомберов,равнявших любой пром район ,оставили все производственные мощности нетронутыми?О.о Думаю и советские люди тоже постарались в привнесении горя в германскую промышленность.

Ога, только так вышло, что бомберы всё больше по жилым кварталам работали, а немцы всю войну наращивали объемы промышленного производства.

Думаю и советские люди тоже постарались в привнесении горя в германскую промышленность.

В Германии подавляющее большинство промышленных предприятий находится на западе. Не говоря уже о том, что специально никто промышленность не рушил.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем UrZZa

[Teh Panda Strike]

Я далеко не специалист по истории ВВ2, но мне всегда казалось, что логичней рушить промышленность,нежели давать супостату отожраться и, тем самым,обеспечить себе немалые потери. Кароче пойду читать умные книжки.

[Eldve]

Мега-вопрос - зачем тогда в США массово развивают концепцию "превентивных ударов", если считают, что ядерную войну нельзя выиграть?

По той же причине, по которой строят ПРО в Европе :). Им элементарно нужно поднимать свои бюджеты подогрвением общественности о "сильных, могучих Штатах!". Я сомневаюсь что мы знаем их РЕАЛЬНЫЕ планы, а не те, что публикуют.

Ядерную войну, чисто теоретически, выйграть можно. Только вот цена этой победы... скажем так, не оправдывает её.

Ну а насчет того, что нашей цивилизации бы не существовало без яд.оружия... а вы представьте на секунду, что сдерживающего агрессию фактора нет? Представьте на миг. Да. И под нашей цивилизацией я имел ввиду не человечество, а конкретно Россию :D. Нас бы после второй мировой и нашинковали бы (нашинковали\не нашинковали бы это конечно под вопросом, но уж точно попытались бы)

Но, история не знает сослогательного наклонения. Быть может где-то в парралельном измерении сидит какой-нибудь дядька, и ума не приложит как человечество бы жило без каких-нибудь фиговин, которых у нас нет.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Eldve

[UrZZa]

По той же причине, по которой строят ПРО в Европе smile.gif. Им элементарно нужно поднимать свои бюджеты подогрвением общественности о "сильных, могучих Штатах!". Я сомневаюсь что мы знаем их РЕАЛЬНЫЕ планы, а не те, что публикуют.

Ну-ну.

Нас бы после второй мировой и нашинковали бы (нашинковали\не нашинковали бы это конечно под вопросом, но уж точно попытались бы)

Ты немножко не в теме. После второй мировой всё обстояло несколько иначе.

[Trollevich]

Незнаю насколько американцы, а вот британцы активно бомбили именн ожилое населени.Там даже система была когда сначала бросали фугасы для того чтобы выбить окна двери, а потом зажигалки.Возникала тяга и пожар вроде как раздувал сам себя.даже те кто прятались в подвалах гибли от удушья потому как огонь вытягивал весь воздух,Впрочем британцы очень опечалились когда вмест опредпологаемых двух миллионов немцев они убили всего 500 или 700 тысяч.. Это была специальная программа по запугиванию.Сложно вести войну государству в котором населения категорически против....

[UrZZa]

Это была специальная программа по запугиванию.Сложно вести войну государству в котором населения категорически против....

Кстати, это называется "доктрина Дуэ". И она нифига не работает - уничтожаемое население озлобляется, и начинает воевать и работать с утроенной силой.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем UrZZa

[SAS]

Я далеко не специалист по истории ВВ2, но мне всегда казалось, что логичней рушить промышленность,нежели давать супостату отожраться и, тем самым,обеспечить себе немалые потери. Кароче пойду читать умные книжки.

союзники дубасили "вылетами 1000" по жилым кварталам имея цель свести моральный дух к минимуму, показать простому немцу что мол сам сдавайся, тогда и не будем ровнять жилые кварталы блокбастерами, но далеко не всегда это помогало, особенно когда союзники вошли на территорию непосредственно рейха

в особо крайних случаях бомбили производстенные объекты, но в общем этого старались не делать - смысл рушать если все равно потом станет твоим, да и когда начались массовые удары бомбовые, то уже пытались договориться с бошами, "большевистские порхатые казаки" были страшнее)

чутка познее: у какие у нас все тут начитанные)) приятно смотреть) чес слово)

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем SAS

[Cormac]

Если бы наши заокеанские "друзья" узнали хоть об одном таком случае - было бы столько говна, до сих пор бы не отмылись. Так что нет, такого, скорее всего, не было.

Хотя фильмов про это наснимали, видеотеку заполнить.

[Trollevich]

Это хорошо что такая доктрина не работает. Не сработала такая у британцев и американов, не сработала и у фашистов... Хотя те скорее освобождали местность под колонистов. С другой стороны кто сказал что ее не опробуют опять..Мало ли...

[UrZZa]

Это хорошо что такая доктрина не работает. Не сработала такая у британцев и американов, не сработала и у фашистов...

У фашистов не было задачи запугать население в Союзе - была задача его истребить. Доктрина Дуэ - это, в целом, стратегия воздушной войны. У немцев было совсем по-другому, у них и стратегической авиации-то как таковой не было.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем UrZZa

[Trollevich]

Вот я ж и говорю.Освобождали место под колонистов.Вобщем ты во всем прав.

[Последняя Радуга]

Так во первых касательно бомб это открытые публикации в литературе и стадии разоружения по договорам СНВ. При желании можно прошерстить... Интернет не предлагать.

Касательно бомбардировок Германии если бы их не было, производительность выросла бы в разы, а Германская экономика рухнула в конце 44 из-за разрушеной инфраструктуры и гигантских потерь "восточных рабочих" при бомбежках(немцы все равно в армии были).

По химическому оружию:а вы в курсе что в 45 году у Германии были запасы замана достаточные для уничтожения ВСЕХ советских войск в европе, при полном отсутствии защиты. Однако Гитлер санкцию не дал, в 45... Из-за возможности ответа.

По ЯО оно есть только потому что есть у многих, разооружение происходит, естесственно не полное.

Планы американцев "о наращивании воздействия на агрессора" подразумевают использование ЯО в крайнем последнем случае. Это оффициальная стратегия НАТО по противодействию ОВД с начала 80-х.

План опережающего удара существовал в СССР, но не в США, иначе мы бы его получили в 1950-51 годах, командующий стратегической авиации был снят за пропаганду таких идей.

Американцы практичные люди в их планы не входят разрушение нашей экономики даже в результате обычной войны.Слишком чуствительно.

По Ираку ну все взрослые люди, вы что верите в оффициальные версии? К тому же ЯО никто не искал, а кое-что другое.

Массированые налеты на Германию и атаки промышленности были причем и Франции тоже и вообще всей Европы, просто до 2 половины43 года у союзников мало было точных авиационных прицелов.

Доктрина Дуэ работает и побеждает постепенно делая огромные армии анахронизмом.

Всё взято их книг господ Зефирова и Дроговоза(авиационные историки)По доктринам книги Дроговоза "Воздушный щит страны советов" "Танковый меч страны советов" "Большой флот страны советов", про "химию"Широкорад"Секретное оружие Российской империи" "Секретное оружие СССР" Энтони Бивора "Битва за Берлин"

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Дейкстра

[Trollevich]

Практичные.Это ты скажи жителям Хиросимы и Нагасаки.:) Ну врочем как хочешь.Считаеш что так.Пусть будет так:)

[Последняя Радуга]

Не совсем так. Паника в высших слоях Империи была нехилая, генералы потребовали у Императора капитуляцию!! У них и так без шансов, а тут показали что их просто выжгут.

Была еще одна бомба для Токио...

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Дейкстра

[Trollevich]

Ясно ясно.По сути интересно другое.Чем могут бахнуть.Как от этого прятатся, как это пержить и чего делать дальше... НУ и вобще чего и от чего можно ожидать.Вот что интересно. Есть же наконец всяческие нейтронные бонбы..Ну для сохранения материальных богатств...

[Последняя Радуга]

Бояться надо по сути только водородок до 100км выжигают не убежишь. Нейтронные идиотизм, очищать потом как? Период распада сколько?

От килотонных калибров вполне можно укрыться, вообще на ОБЖ всё показывали. :)

А на Украине оно есть? =|

А вообще бойтесь кобальтовой бомбы :image155:

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Впервые слышу. Количество бомб обуславливалось двумя типами подрыва ядерного боезапаса. Бомбы были неодинаковыми по конструкции. ЕМНИП первоначальной целью был какой-то другой город (Нагойя кажется, но могу ошибаться) но над ним была облачность поэтому выбрали другую цель - Хиросиму или Нагасаки. (склероз, увы)

А может наоборот?

Наличие 4 заряда обсуждается( первый испытательный).

Императору все пофиг было, он вроде потомок Аматэрасу и типа считал что это его не касается, струхнули генералы.

Про слабость "Толстяка" и "Малыша" кто же спорит, они и были рассчитаны на деревянные города.

А вот эффект все ж нехилый был:2 бомбы и 170000 трупов!

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Дейкстра

[Drinker]

Тролич, никак не прятаться. Если выживем - только по случайности. И то непонятно зачем. имхо.

[Trollevich]

Ну для начала кому мы нужны..Ну а так да..Зачем? Хэх...Так что сейчас есть на вооружении? кстатикраем уха слышал о разработке гамма генераторов, что за зверь?Или просто досужая болтовня?

Изменено 1 октября, 2008 пользователем Trollevich

[Nakatan]

Ясно ясно.По сути интересно другое.Чем могут бахнуть.Как от этого прятатся, как это пержить и чего делать дальше... НУ и вобще чего и от чего можно ожидать.Вот что интересно. Есть же наконец всяческие нейтронные бонбы..Ну для сохранения материальных богатств...

ты действительно хочешь жить в постъядерном мире? утешу тебя - в случае локального ядерного конфликта мариуполю ничего не грозит, а вот в случае 3 мировой-ядерной... я фаллаут люблю конечно, но предпочитаю смотреть на все это непотребство через монитор).

[Daddymoroz]

Я вот еще помню рассказывали нам, когда Сахаров разработал свою водородную то он предложил такой план- Несколько АПЛ с водородными зарядами подходят к США, то ли 50 километров то ли 100. Подрывают это дело и было подсчитано, что вызванное этими взрывами цунами полностью уничтожает все города не только на побережье, но и далеко вглубь. Только когда подсчитали примерное количество жертв, вот тут он потом и заделался пацифистом

[Серый Мышелов]

1. сколько, говоришь, апл?

2. При этом явно пострадает как США, так и европа. А учитывая направления морских течений - то вполне возможна и мировая природная катастрофа.

социалистами наши предки были, но вот дураками - врят ли.

[Trollevich]

Да оно понятно что не грозит.Вроде как.Если уж начнется рядом что нить такое метательно пукательное не одно так другое на голову свалится. Но вот насчет жить не захочется. Это зря.:) Все понятно.Так кто скажет чем по нам могут долбануть?

[Cormac]

В общем " пожили, пора и честь знать, хватит небо коптить" (с) генерал Кувалдыч.

[Trollevich]

Не ну я так просто не сдамся. Но это неважно.Ладно.Не хотят мне отвечать.Пошел рытся в дебрях тогда.На предмет...