[Space Marines][Matched play][2000][9-th edition]

[Lusted]

Имхо, сюда просится аптекарь с трейтом на фнп. Вместо импульсора например.

Я написал один из ростеров с участием апотекария,но в данном ростере ,он никак не лезет,хоть и весьма полезен. Импульсор ,уж,слишком хорош. Дорогой,только,зараза.

[Bersserker]

Я написал один из ростеров с участием апотекария,но в данном ростере ,он никак не лезет,хоть и весьма полезен. Импульсор ,уж,слишком хорош. Дорогой,только,зараза.

А чем импульсор так хорош?

Изменено 21 августа, 2020 пользователем Bersserker

[Lusted]

А чем импульсор так хорош?

Импульсор - это единственный транспорт у СМ ,который имеет инвуль. И его правило на высадку позволяет очень быстро доставлять трупсу и ценные примарис ( не гравис армор) юниты на точки,чтобы их занимать для первички. Плюс ,иногда, очень помогает скринить чаров и создавать дополнительный лосблок. Короче,в 9-ой редакции у СМ один из самых играбельных юнитов,имхо. Его минус - цена,но даже за 131 очко по базе - очень хорош.

Я наиграл суммарно 8 игр по 9-ой редакции и последние 2 партии мне раскрыли потенциал импульсора в моем ростере.

[Lusted]

Небольшая предыстория:

До выхода кодекса я то и дело бодался с Тау ранее представленным ростером. И играл ,тестируя все миссии из Гранд Турнамента ,проигрывая в миссиях с расстановкой "по широким сторонам",ибо с маневром все плохо. Тем временем ожидал заказанные Индомитус и две коробки агрессоров и я только накопил на импульсор. Весь свой отпуск в сентябре я прождал минек ,чтобы пуститься во все тяжкие и начать красить. Две кооробки с агрессорами пришли мне аккурат в мой первый рабочий день после отпуска.И тут нате...

БОЖЕ МОЙ!!!! - кричал я ,пуская слюни в монитор ,описывая своё невообразимое ранее горе, своим друзьям. И это хорошо ,что импульсор не заказал....

И ,вот, он вышел таки...При прочтении копии кодекса с плохо разборчивыми вордингами ,я подсадил зрение еще на -2 диоптрии. Но ,это все лирика...

При беглом прочтении я понял ,что былые дредноуты за 175 очков ,пусть и в 4++ с -1 дамагом ,меня не очень впечатляют, я понял,что пора наглухо отказываться от Т4 ,ибо ,ну невозможно терпеть эти суслики Тау....

Сразу же 4 октября ( воскресенье) я договорился с моим другом тауводом на тестовую игру. ( фоточки имеются ,но там много проксей было в лице карланов ,коих у меня предостаточно накопилось),а там ,еще,факи подкатили к саплайментам, и сыграл следующим ростером:

"1-ый вариант ростера на 2000 очков"

Army: Space marines (Ultramarines)

Supreme Command Detachment:

LoW: Roboute Guilliman – 380 pts ( WARLORD, Warlord trait: Nobility Made Manifest)

Battalion Detachment:

HQ1: Primaris Librarian – 95 pts ( Force sword,bolt pistol)(Psychic Powers: Psychic Fortress, Null zone,Smite)( Relic(Codex Ultramarines) : Seal of Oath(FREE)

HQ2: Chief Librarian Tigurius - 135 pts. (Psychic Powers: Telepathic Assault, Empyric Channeling,Scryer`s Gaze ,Smite)

HQ3: Primaris Librarian in Phobos Armor – 100 pts ( Force sword,bolt pistol)(Psychic Powers: Hallucination,Mind Raid,Smite)

Troops1: Intercessor squad ( 10 ppl, chainsword, bolt rifles)- 200 pts

Troops2: Infiltrator squad ( 5 ppl,Marksman bolt rifles) -120pts

Troops3: Heavy Intercessor squad ( 10 ppl, , heavy bolt rifles,2x heavy bolter) -300 pts

Elites1: Primaris Apothecary (Chief Apothecary,WT:Selfless Healer (-1CP))

FA: Inceptor Squad – 250 pts (Plasma Exterminators., -1 СР Sergeant relic : MC weapon,5 ppl,)

HS1: Whirlwind – 125 pts (Castellan launcher)

HS2: Eradicator Squad – 200pts ( 5 x melta rifles )

____________________________________________________________________________

TOTAL : 2000 pts

TOTAL CP : 12СР+3СР(Guilliman bonus) - 1СР(Sgt.Relic) – 1CP(WT for Apothecary) = 13 CP

Тау выставили : Шадоусан,Фарсайта,3 брода с ракетами и смс-ками, Риптайд с реликовой Ионкой ,Риптайд с бурстой и смс ( оба рипа были с рероллами овервотча) ,1 командер с сусликами и атс ,1 командер с 4 мельтами, 1 пачка с 10 фв и две пачки по 5 фв.

Я увёл в дипстрайк инцепторов ,а в стратегические резервы : эрадикаторов ,10 интерцессоров и вирлвинд. Потратил 3 СР за всё. Играли ненавистную мне миссию по "широким сторонам" деплоймент зоны. Расстановка по углам. Из вторичек я выбрал : Oath of Moment(новая СМ миссия), Четверти ,Raise the banners. Тау выбрали : Abhor the witch,Assassinate,While we stand (Рип,Рип,командер с чипом на рефьюнд СР)

Деплой выбрал я ,а вот ходить мне выпало вторым. По итогам Тау ,стреляли -стреляли и настреляли 38 очков . Я ,в свою очередь,взял 78 очков.

Правда был один нюанс ,но выясняли мы его ,уже,после игры с правилом Look out,sir ,что в ближайшего чарактера можно стрелять ,даже ,если он в 3-х дюймах от юнита с 3+ моделями.Ближайший был Гиллиман. Этот факт заставил меня серьезно задуматься над ростером №2 в будущем.

Следующая игра была буквально вчера и там было все несколько иначе. Во-первых: я решил проверить на прочность свой предыдущий боинг ,а во-вторых слишком несобранно играл по миссиям.

"Вариант №2 Ростер на 2000 pts"

Army: Space marines (Ultramarines)

Supreme Command Detachment:

LoW: Roboute Guilliman – 380 pts ( WARLORD, Warlord trait: Nobility Made Manifest)

Battalion Detachment:

HQ1: Primaris Librarian – 95 pts ( Force sword,bolt pistol)(Psychic Powers: Psychic Fortress, Null zone,Smite)( Relic(Codex Ultramarines) : Seal of Oath(FREE)

HQ2: Chief Librarian Tigurius - 135 pts. (Psychic Powers: Telepathic Assault, Empyric Channeling,Scryer`s Gaze ,Smite)

HQ3: Primaris Librarian in Phobos Armor – 100 pts ( Force sword,bolt pistol)(Psychic Powers: Hallucination,Mind Raid,Smite)(- 1CP WT: Master of Strategy(CodexSupplement:Ultramarines)

Troops1: Infiltrator squad ( 5 ppl,Marksman bolt rifles,Helix Gauntlet) -130pts

Troops2: Infiltrator squad ( 5 ppl,Marksman bolt rifles) -120pts

Troops3: Heavy Intercessor squad ( 10 ppl, , Hellstorm bolt rifles,2x hellstorm heavy bolter) -300 pts

Elites1: Primaris Apothecary (Chief Apothecary,WT:Selfless Healer (-1CP))- 95 pts

Elites2:Victrix Honour Guard – 70 pts

FA: Inceptor Squad – 250 pts (Plasma Exterminators., -1 СР Sergeant relic : MC weapon,5 ppl,)

HS1: Whirlwind – 125 pts (Castellan launcher)

HS2: Eradicator Squad – 200pts ( 5 x melta rifles )

____________________________________________________________________________

TOTAL : 2000 pts

TOTAL CP : 12СР+3СР(Guilliman bonus) - 1СР(Sgt.Relic) – 1CP(WT for Apothecary) - 1CP WT: Master of Strategy = 12CP

На сей раз я решил взять несколько другие пушки хэви интерцессорам (ассолтные),дабы адвансить и стрелять и добавил уникальных Victrix Honour Guard,которые могут плестить сзади и все равно защищать от стрельбы ( в том числе и снайперской) ценных черектеров,принимая в 3++ ( замечу незанерфленный ) много всего.На сдачу взял пачку инфильтраторов с новой штукой за 10 очков ,позволяющая игнорить 1 проваленный сейв в ход - иногда очень даже заходит)

Тау на сей раз подготовились аккурат под мой ростер : Два командера с мельтами , 1 пачка XV-25 стелс-сьютов ,2 риптайда ( один с реликтовой ионкой и второй с бурстой) ,9 кризис бодигардов с сусликами ,АФП , двумя иридиумами костюмами,которые в 4++ ,2 пачки фв ,две пачки маркер дронов,Фарсайт

Ходил я первым и понял ,что это было зря. Пачка хэви интерецессоров ,уже ,не так была бомбична ,в плане откидывания 5++ и 6+++ фнп,под трансхьюманом и стратегемой на +1 к сейву от дамага 1 ,но таки последний хэви интерцессор умер на конец 5-ого хода.

Убил двух мельта командеров ,всех кризисов ,дронов и оставил риптайда в 6 вундах,но увы и ах...

На конец 5-ого хода мне убивают фобос либра и оппонент получает 8 очков в копилку( эх ,а всего лишь надо было поадвансить к инфильтраторам. Суммарно ,счет 69-61 в пользу Тау.

Думаю ,что надо пробовать играть ещё и на более плотном террейне. Еще я расстроился,что gain CP у фобос либра не работает более 1 раза в ход,поэтому надо будет поменять на местный варп-тайм.И подумать над реликами.

И вообще не сильно то светить лицом ,чтобы было неудобно стрелять ,при этом максимально используя террейн,а еще надо думать над миссиями.

Вообще ,есть ощущения ,что мета будет меняяться в сторону мельта-ростеров,чтобы как-то бороться с массовым Т5 W3.

Еще Гиллимана понерфили достаточно сильно ,что ,порою , в хтх выбор падает на кулак ,нежели на меч,ибо себе реролл ту вунд 1 он рероллить не может.

Теперь буду ждать ,когда появятся в продаже хэви интерцессоры и сразу брать коробку. Надеюсь ,до того момента не занерфят сильно))

[Разжигатель Войны]

ммм, начал читать, думал будет интересно. Увидел ростер, понял что все это одна большая прокся. Закрыл. Еще бы минус влепил, да лень.

[Lusted]

Увидел ростер, понял что все это одна большая прокся.

Алё,уважаемый, я понимаю ,что мой ростер не соответствует визивигу полноценно,но и одной большой проксёй - это назвать нельзя. Я специально не хотел выкладывать фотографии ,ибо не привык играть проксями. В качестве теста был составлен ростер и сыграна партия для последующего сбора и покраса. Конкретно моряками -карланами были заменены инфильтраторы - 2 пачки, эрадикаторов проксил элиминаторов, Хэви интерцессоров ,как бы,вообще нет в продаже и ,емнип,в предзаказе и до меня дошли слухи,что поставок не будет до декабря,даже по прошлосубботним релизам у хоббиков. Ах,да,ещё,апотекарий карлан ,хотя коробка с блистером у меня прямо сейчас имеется. Всё остальное - визивиг и в фулл покрасе.

На данной фотке 1-ый вариант ростера ,если что.

[Разжигатель Войны]

Окей, беру свои слова назад. Понимаю причину наличия хеви интерсессоров, но такой подход чертовски странный. Эта игра же про минечки.

[RussianKamikaze]

Понимаю причину наличия хеви интерсессоров, но

причину наличия присутствия отсутствия?

[Разжигатель Войны]

в ростере, пожамкать то хочется. в армии, гв гомогеи и выпускают гигантов для бетатеста 40к, вместо нормальный релизов.

[Egreys]

Им лимитного капеллана подвезли, а они все равно недовольны. Зачем вам остальные миньки? :)

[sidestep]

 ! 
Предупреждение:
Предлагаю остановить обсуждение релизной политики ГВ и вернуться к обсуждению ростера топикстартера.

[Lusted]

Значит,отыграл я еще пару раз с Тау. Долго не могли договориться с террейном и ,по итогу,воспользовались расстановкой из WTC на столе 44х60 дюймов.Играли обе игры по следующей расстановке:

Игра 1.

Играли по коротким сторонам в миссию Retrivial. Выбор вторичек пал на : Engage the all fronts, Oaths of Moment, Raise the banners. У Тау все стандартно : Abhor the witch, Assassinate, Raise the banners.

"Мой ростер на 2000 очков"

Army: Space marines (Ultramarines)

Supreme Command Detachment:

LoW: Roboute Guilliman – 380 pts ( WARLORD, Warlord trait: Nobility Made Manifest)

Battalion Detachment:

HQ1: Primaris Librarian – 95 pts ( Force sword,bolt pistol)(Psychic Powers: Psychic Fortress, Null zone,Smite)

( Relic(Codex Ultramarines) : Seal of Oath(FREE)

HQ2: Chief Librarian Tigurius - 135 pts. (Psychic Powers: Telepathic Assault, Empyric Channeling,Scryer`s Gaze ,Smite)

HQ3: Primaris Librarian in Phobos Armor – 100 pts ( Force sword,bolt pistol)

(Psychic Powers: Hallucination,Temporal Corridor,Smite)

(- 1CP WT: Master of Strategy(Codex Supplement:Ultramarines)

Troops1: Infiltrator squad ( 5 ppl,5 x Marksman bolt rifles,Helix Gauntlet) -130pts

Troops2: Infiltrator squad ( 5 ppl,5 x Marksman bolt rifles) -120pts

Troops3: Heavy Intercessor squad ( 10 ppl, , 8x Hellstorm bolt rifles,2x hellstorm heavy bolter) -300 pts

Elites1: Primaris Apothecary (Chief Apothecary) - 95 pts

(-1CP WT:Selfless Healer (-1CP))

Elites2:Victrix Honour Guard – 70 pts

FA: Inceptor Squad – 250 pts (Plasma Exterminators. 5 ppl,)

(-1 СР Sergeant relic : MC weapon(Codex Supplement:Ultramarines))

HS1: Whirlwind – 125 pts (Whirlwind castellan launcher)

HS2: Eradicator Squad – 200pts ( 5 x melta rifles )

____________________________________________________________________________

TOTAL : 2000 pts

TOTAL CP : 12СР+3СР(Guilliman bonus) - 1СР(Sgt.Relic) – 1CP(WT for Apothecary) - 1CP WT: Master of Strategy = 12CP

У тау были в ростере : Риптайд с реликовой ионкой, Риптайд с бурстой и атс, 9 х кризис бодигардов ,два из них с AFP в иридиуме и игнором -1 АР и -2 АР и в 4++,а остальные с сусликами и атс, 3 пачки фаерварриоров, 1 пачка стелс сьютов,6 снайпер дронов ,1 марксман, командер с мельтами, Фарсайт. Фарсайт и кризисы уходят в дип - остальное на столе.

У меня в дип уходят инцепторы,а эрадикаторы и вирлвинд в резервы.

Суть да дело: Снайпер дроны Тау не пригодились никак ,ибо новое правило у Victrix Honour Guard не дает им этого сделать.

Из интересного: Я ходил первым и кризисы выпали последними. И я проверил насколько живучи хэви интерцессоры. Значит ,кризисы являются ветеранами, затем за 2 СР они вешают на цель 5 маркеров ( прощай ковер и дает им +1 ту хит) ,далее используют стратегему еще на +1 ту хит так как выпали из дипстрайка ,итого покрывает мой -1 ту хит ,который пришёл от Тигурия и лупят на 2+ с рероллом копеек. Далее Фарсайт раздает им полный реролл ту вунд. Ну,и поехали. Я прожимаю стратегему на +1 к сейву от гороха с дамагом 1 ( Риптайды еще разряжались) ,трансхьюман за 2 СР и в отряд прилетает 34 вунды. Под 6+++ фнп погибают 9 моделей из 10. Последний уходит на лидаке ,даже с рероллом за Гиллимана. А потом под отменой овервотча и кулаком Гиллимана погибают кризисы и от паверсвордов онор гардов еще и Фарсайт. Итоговый счёт составил 64:52 в мою пользу.

Игра 2

Играли Scorched Earth ( по длинным сторонам)

Выбор вторичек пал на :Deploy Scramblers, Oaths of Moment, Raise the banners. У Тау все стандартно : Abhor the witch, Assassinate, While we stand,we fight(командер и два риптайда).

Мой ростер я решил видоизменить ,выдать фобос либру 2+ сейв ,чтобы в ковре он от АР -2 откидывал 2+ и дать второй варлорд трейт ,дабы Тигурия сильно не отягощать возвратом СР ,а дать возможность нормально кастить 5++ и нульзону при необходимости.

"Мой ростер был такой"

Army: Space marines (Ultramarines)

Supreme Command Detachment:

LoW: Roboute Guilliman – 380 pts ( WARLORD, Warlord trait: Nobility Made Manifest)

Battalion Detachment:

HQ1: Primaris Librarian – 95 pts ( Force sword,bolt pistol)(Psychic Powers: Psychic Fortress, Null zone,Smite)

( Relic(Codex Ultramarines) : Seal of Oath(FREE)

HQ2: Chief Librarian Tigurius - 135 pts. (Psychic Powers: Telepathic Assault, Empyric Channeling,Scryer`s Gaze ,Smite)

HQ3: Primaris Librarian in Phobos Armor – 100 pts ( Force sword,bolt pistol)

(Psychic Powers: Hallucination,Temporal Corridor,Smite)

(- 1CP WT: Master of Strategy(Codex Supplement:Ultramarines)

(-1CP Relic: Artificer Armor (Codex Supplement:Ultramarines)

(-1 СР WT: Adept of Codex ( Strategem from Codex Supplement:Ultraamarines)

Troops1: Infiltrator squad ( 5 ppl,5 x Marksman bolt rifles,Helix Gauntlet) -130pts

Troops2: Infiltrator squad ( 5 ppl,5 x Marksman bolt rifles) -120pts

Troops3: Heavy Intercessor squad ( 10 ppl, , 8x Hellstorm bolt rifles,2x hellstorm heavy bolter) -300 pts

Elites1: Primaris Apothecary (Chief Apothecary) - 95 pts

(-1CP WT:Selfless Healer (-1CP))

Elites2:Victrix Honour Guard – 70 pts

FA: Inceptor Squad – 250 pts (Plasma Exterminators. 5 ppl,)

(-1 СР Sergeant relic : MC weapon(Codex Supplement:Ultramarines))

HS1: Whirlwind – 125 pts (Whirlwind castellan launcher)

HS2: Eradicator Squad – 200pts ( 5 x melta rifles )

____________________________________________________________________________

TOTAL : 2000 pts

TOTAL CP : 12СР+3СР(Guilliman bonus) - 1СР(Sgt.Relic) – 1CP(WT for Apothecary) - 1CP WT: Master of Strategy – 1CP(Relic for Librarian) - 1CP (WT :Adept of Codex)= 10CP

У тау были в ростере : Риптайд с реликовой ионкой, Риптайд с бурстой и атс, 9 х кризис бодигардов ,два из них с AFP в иридиуме и игнором -1 АР и -2 АР и в 4++,а остальные с сусликами и атс, 1 пачка стелс сьютов, 2 командера с мельтами,Фарсайт,1 командер с сусликами и АТС. По традиции: Фарсайт и кризисы уходят в дип - остальное на столе.

У меня все по классике : эрадикаторы,инцепторы и вирлвинд.

В этой игре я решил не сильно прятаться за руинками и выйти на кратер ,дабы интерцессоры имели ковер ( это стало моей фатальной ошибкой ,ибо я забыл про 5 маркеров за стратегему ,то есть стрельба будет с игнором ковра.И ещё я потратил стратегему трансхьюман физиолоджи на инцепторов ,а не на хэви интерцессоров и в них пришло 37 вундов с дамагом Д3 ( в прошлой игре было 34 под стратой) ,то есть их в любом случае убивают ,но СР экономлю. В первый ход тех ,кто торговал лицом ,а именно бравых онор гардов спиливают два риптайда и мои либры и апотекарий оголяются.

Как только я понял ,что начинаю серьезно проигрывать ,я сосредоточился на выполнении миссий. Вышел эрадикаторами так ,чтобы видеть командера ,заодно начал выполнять деплой скрамблеры ,за стратегему смог и пострелять и выполнить ими миссию.

С инцепторами та же беда. За всю игру они убили двух командеров. Я старательно прятал либра в 2+ ,инцепторов и апотекария. Самый эпик был ,когда в апотекария пришло 9 дамага и он откидывает 5 раз 6+++ фнп,оставшись в 1-ой вунде после все всей стрельбы Тау.

Гиллимана я также прятал ,пока из-за угла не выглянул риптайд с бурстой. На конец игры Гиллиман остался в 1-ой вунде,точку выстоял.

Суть да дело : игра закончилась со счётом 66:66 (ничья). Прям ноздря в ноздрю шли по первичке и потное выполнение вторичных миссий привело к тому ,что я ,таки,не проиграл.

"Фоточки с игры ( за прокси не ругайтесь)"

Конец игры выглядел вот так:

На будущее буду более расчётливым. А ростер вполне себе способен.

Изменено 20 октября, 2020 пользователем Lusted

[JJLeto]

Вопрос оппоненту, зачем кризисы уходили в дип?

[Lusted]

Вопрос оппоненту, зачем кризисы уходили в дип?

Цитирую :

"Как минимум три причины:

Во-первых это манёвренность в разы больше чем они сами могут ,

Во-вторых это эффект дамоклова меча, ты насчитываешь где и как встать, мб делаешь ошибки и забиваешь на какие то миссии

В-третьих чтобы -1 игнорить , нужно запустить две стратагемы одна из которых только после дипа работает."

Изменено 21 октября, 2020 пользователем Lusted

[JJLeto]

Цитирую :

"Как минимум три причины:

Во-первых это манёвренность в разы больше чем они сами могут ,

Во-вторых это эффект дамоклова меча, ты насчитываешь где и как встать, мб делаешь ошибки и забиваешь на какие то миссии

В-третьих чтобы -1 игнорить , нужно запустить две стратагемы одна из которых только после дипа работает."

Понятно.

Мои соображения на этот счет:

1) 9ка играется за центр стола и логично, когда основные силы концентрируются возле него. Безопасно выпасть из дипа возле центра стола зачастую довольно проблематично, особенно против маринов.

3) Стрелять на 2+ конечно здорово, но на мой взгляд два раза стрелять на 3+ все же лучше.

А самое главное, когда тау играют кучно им легче уйти от чарджа, как физически, спрятавшись за рипами, так и психологически за счёт большего веса залпа на овервотче.

З.ы. Просто мысли без желания разжигания срачей.

[Shurick]

добавил уникальных Victrix Honour Guard,которые могут плестить сзади и все равно защищать от стрельбы ( в том числе и снайперской) ценных черектеров,принимая в 3++ ( замечу незанерфленный ) много всего.

А разве витриксы не получают морталки если ловят хит за чарактера? Или я что то пропустил?

[Lusted]

А разве витриксы не получают морталки если ловят хит за чарактера? Или я что то пропустил?

Ну,как бы был фак и фото из него я приводил выше. Но таки разберу этот момент ещё раз :

Было вот так:

А стало вот так,ибо заменили Change to read :

К слову ,данное правило я заметил и в кодексе некронов у личгардов.

[Nekeyby]

К слову ,данное правило я заметил и в кодексе некронов у личгардов.

Чего далеко ходить, оно и у обычных Company Veterans теперь есть.

[Shurick]

А стало вот так,ибо заменили Change to read :

Мде, смотрю в книгу вижу фигу.

Спасибо за разъяснения!

[Hornash]

ммм, начал читать, думал будет интересно. Увидел ростер, понял что все это одна большая прокся. Закрыл. Еще бы минус влепил, да лень.

а ты всегда покупаешь минечки для того, чтобы сыграть?*) на потестить чтоньть тоже покупешь минечку, и красишь обязательно?*) небось, в художку?)

[Bersserker]

а ты всегда покупаешь минечки для того, чтобы сыграть?*) на потестить чтоньть тоже покупешь минечку, и красишь обязательно?*) небось, в художку?)

ну я так делаю. и что ?

[Hornash]

ну я так делаю. и что ?

честь и хвала) сколько армий собираешь и сколько очков в каждой?_)

я уже без прокси не могу.. с хавасом уже года 4 как так не получается)

[Korabel]

Какая отвратительная пассивная агрессия.

[Bersserker]

честь и хвала) сколько армий собираешь и сколько очков в каждой?_)

я уже без прокси не могу.. с хавасом уже года 4 как так не получается)

Мары, кусты, мехи, некроны, серые, имп рыцари. Если не упарываться в лимиты, можно играть без прокси.

[Разжигатель Войны]

а ты всегда покупаешь минечки для того, чтобы сыграть?

Да, в противном случае можешь играть пробками. И да, купить мало, ее еще и собрать надо и покрасить. Держу в курсе.

ЧЛ, Ультра, Кустордии, ранее были НС для 30к.

Хорошая попытка, но поверь, любителей адекватного и красивого хобби больше, чем гавноедов.

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Разжигатель Войны