Chaos Space Marines

[Wilace]

Господа, всем привет. Я поклонник Сайфера, поэтому меня мучают такие вопросы, ответов на которые сам я не нашел:

1. Сайфер вообще может драться в ближнем бою, имея только два пистолета? В семерке они считались оружием ближнего боя, а сейчас информации про это я нигде не нашел.

2. Если может, то как?

3. Правило Blazing Weapons гласит, что можно стрелять, если Сайфер адвансил или отступал в тот же самый ход. Помогите разобраться, сколько раз за свой ход в итоге он может стрелять? Он ходит, стреляет, адвансит, стреляет, дальше может подраться с кем-нибудь, потом отступить и опять пострелять? Или все не так?

Спасибо за ответы!

[tiefling cat]

1. Сайфер вообще может драться в ближнем бою, имея только два пистолета? В семерке они считались оружием ближнего боя, а сейчас информации про это я нигде не нашел.

2. Если может, то как?

ЕМНИП, в секции про файт фазу написано, что если у модели не прописано оружие ближнего боя, то считается, что у нее стандартное ЦЦВ с профилем S:User AP:- D:1

У Сайфера в профиле сколько атак, четыре? Значит, он четыре раза стучит по врагу кулаками или рукоятями пистолетов по профилю стандартного ЦЦВ.

3. Правило Blazing Weapons гласит, что можно стрелять, если Сайфер адвансил или отступал в тот же самый ход. Помогите разобраться, сколько раз за свой ход в итоге он может стрелять? Он ходит, стреляет, адвансит, стреляет, дальше может подраться с кем-нибудь, потом отступить и опять пострелять? Или все не так?

Порядок фаз хода довольно жестко прописан, ты стреляешь не когда тебе хочется, а в фазу стрельбы. И отступаешь/адвансишь не когда захочется, а в фазу движения. Сайферово спецправило значит, что он может стрелять (когда обычно, ибо иного не сказано), даже если он поадвансил или отступил (когда обычно, ибо иного не сказано), игнорируя стандартные правила, которые в явном виде запрещают стрелять, если ты отступал или адвансил.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем tiefling cat

[Wilace]

Спасибо за ответ!

У меня начинает подгорать... Раньше он дрался профилями пистолетов в хтх и мог кого-нибудь убить... А теперь он стучит рукоятками по броне с таким звуком, как по кастлюле: бооом, бооом... Он и так нафиг никому не нужен ни в армии ХСМ, ни в армии Темных Ангелов, так еще и отобрали нормальный ближний бой...

"Куда ему так круто драться, у него и так столько всяких крутых спецправил, он же такой паверный, что перестреляет один целую армию на 1000 очков!!!11"

[sidestep]

Раньше он дрался профилями пистолетов в хтх и мог кого-нибудь убить...

А теперь профилями пистолетов он в хтх стреляет.

[Wilace]

А теперь профилями пистолетов он в хтх стреляет.

А как он это делает? Помогите разобраться!

[RussianKamikaze]

А как он это делает? Помогите разобраться!

пистолеты позволяют стрелять юнитам, [ну уж нет]одящимся в хтх, в свою фазу стрельбы. почитай в рулбуке раздел про пистолеты

[Wilace]

Понял, спасибо всем за ответы! Стало легче)

[Корво]

Господа, подскажите, может ли брать Орден-Отступник любую из перечисленных тактик ХСМ или же он обязан брать только ренегатскую?

[elk@work]

Господа, подскажите, может ли брать Орден-Отступник любую из перечисленных тактик ХСМ или же он обязан брать только ренегатскую?

все просто... по кейвордам... если у твоего ордена-отступника кейворд <Legion> не именного легиона, то в тактики именных нельзя, только в ренегадскую

[Корво]

все просто... по кейвордам... если у твоего ордена-отступника кейворд <Legion> не именного легиона, то в тактики именных нельзя, только в ренегадскую

Аналогия значит не действует? У маров можно заявить что этот Орден - наследник такого-то Легиона и он получает чаптер-тактику Легиона.

[Revan123]

Аналогия значит не действует? У маров можно заявить что этот Орден - наследник такого-то Легиона и он получает чаптер-тактику Легиона.

у предательских легионов априори не может быть наследников-отступников. Можно позиционировать свою варбанду как часть Повелителей ночи или еще кого, и играть от их правил. Но по бэку никто в Империуме в здравом уме не использовал геносемя предательских легионов для создания новых орденов. Единственное, что они взяли нескольких оставшихся лояльными космодесантников и сделали из них Серых рыцарей впоследствии

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Revan123

[Devil_ULTRA]

Господа, подскажите, может ли брать Орден-Отступник любую из перечисленных тактик ХСМ или же он обязан брать только ренегатскую?

Можешь взять что душе угодно, главное кей ворд укажи, хоть ЧЛ, хоть Мирожоров.

[Revan123]

Да, насчет Черного легиона как раз верно будет, они принимали всех. И я вспомнил про Зуфора из Форджи, которого сделали Мирожором. Я говорил больше о том, что наследников аля чаптеры быть особо не может

[VaSSis]

Могут. Начиная от проклятого основания и заканчивая отдельными варбандами, которые плевать хотели на традиции изначального легиона и его цветовую схему.

[Siegemaster Durak]

никто в Империуме в здравом уме не использовал геносемя предательских легионов для создания новых орденов

А Белизарий Коул об этом не слышал, значит?

По правилам - можно взять любой кейворд, какой вам нравится. Кроме ГС и ТС

Хошь ренегадов от ванильного ХСМ - придумать очевидный бэк про то, что ''самые гордые Альфа-легионеры отказались кричать ЗоИмпиратора!!! и откололись в отдельную варбанду , чтобы кричать что-то другое''

[Assalid]

Но по бэку никто в Империуме в здравом уме не использовал геносемя предательских легионов для создания новых орденов.

Проклятое основание недоумевает, Сыны Феникса и подобные им примарисы задумчиво смотрят на Коула.

[XapoH]

Нигде не могу найти: как именно к отряду поксволкеров добавляются новые поксы? Пример: идёт пачка из 20 поксов под стратегемой, рядом дохнет 20 культистов. Как поставить 20 новых поксов? Просто в когеренции? А можно ли в таком случае, выставляя свежеумерших по одному, построить цепочку до ближайшего врага, чтобы его потом зачаржить?

[elk@work]

Нигде не могу найти: как именно к отряду поксволкеров добавляются новые поксы? Пример: идёт пачка из 20 поксов под стратегемой, рядом дохнет 20 культистов. Как поставить 20 новых поксов? Просто в когеренции? А можно ли в таком случае, выставляя свежеумерших по одному, построить цепочку до ближайшего врага, чтобы его потом зачаржить?

они ставятся в когеренции с моделями, которые уже присутствовали на столе в начале текущей фазы... соответственно в твоем кейсе новых поксов нужно расставлять в круге 2" вокруг первоначальных 20 поксов... никаких цепочек

это в ФАКе на рулбук:

Q: Some rules allow me to add models to a unit during the battle (e.g. the Poxwalker’s Curse of the Walking Pox ability). Where are those models set up?

A: Unless otherwise stated, these new models are placed anywhere that is more than 1" from any enemy model and still within unit coherency of a model in its own unit that was itself on the battlefield at the start of the phase in which the new model was created. Note that if you cannot set up a new model on the battlefield because there is no room, it is simply not set up.

Изменено 25 ноября, 2017 пользователем elk@work

[XapoH]

Понял, спасибо.

Но тогда, получается, все эти пятна из поксов с культями ни до кого никогда не дойдут, если их варптаймом не разгонять? Жаль, хотел их в качестве основы ростера использовать.

[elk@work]

Но тогда, получается, все эти пятна из поксов с культями ни до кого никогда не дойдут, если их варптаймом не разгонять? Жаль, хотел их в качестве основы ростера использовать.

вартпайм тут наверное не решение - в реальной ситуации у тебя в этой связке будет еще Тиф какойнить, или плейгкастер, может таллиман... варптаймом ты их только раздербанишь... кмк если ты в эту тактику то скорее противник к тебе чем ты к нему - топай потихоньку и жди пока сам придет... только докинь в расписку что-то что будет с первого хода убивать противника, а то он может и не прийти )))

[Devil_ULTRA]

У тифуса есть дипстрайк, в нужный момент его выводить. А до этого он не нужен, тащит поксов варп таймом. К 3 ходу должны быть уже где-то рядом с противником, к тому же насколько я понимаю варп-тайм, вместе с движение на 4" можно еще и бегать.

[XapoH]

штука в том, что у тифуса варптайма, скорее всего не будет: у него должна быть миазма и виталити. первая - для хила, вторая для раскачки поксов. а таллиман, кажись, кастовать вообще не умеет. он нужен для баффа тифа с поксами, плюс шанса халявных стратегем.

а ещё не вижу смысла тифуса в дип уводить - пусть себе с поксами идёт и тафну им повышает. вдруг в них кто пострелять захочет.

с бегом понятно, но то такое. на кубике можно и единичку кинуть, ненадёжно. более того - я обычно на беге как раз единички и кидаю:)

з.ы. выложил свой ростер на поксах в соответствующую тему.

Изменено 26 ноября, 2017 пользователем XapoH

[apo]

Всем доброго времени суток.

Решил попробоваться в вахе и из всех расс ХСМ оказались ближе всех))

Почитал рульбук и кодекс + посмотрел спейсмана))) заимел 2 бокса хсм, собрал, загрунтовал но еще не красил ибо появилось несколько впросов, а посему нужен хэлп:

1. Немного по визивигу - стандартный chaos spsce marine в кодексе описан как чувак у которого есть болтган, болтпистолет фраг и крак гранаты, и дальше в варгире есть описание, что любой хсм может поменять свой болтган на чейнсворд, собственно вопрос - при сборке модели если приклеил руку с чейнсвордом, то по визивигу автоматом уже не болтган? или в плане хсм это только "художественная составляющая"?

2. Про легионы - дали трейты легионов, лично мне идейно ближе всех "несущие слово", но посмотрев того же спейсмана и его обзор кодекса и его коменты чет не очень в плане трейта у "несущих" - лично я еще ни одной партии в ваху в этом десятилетии не играл и оценить как это работает на столе тяжеловато. Собственно вопрос по трейтам, ибо играя хочется не только быть мясом но и иметь хоть какие-то шансы на победу, какой легион с каким трейтом получается в метагейме хорошо играбельным? или трейты не столь важны? и собственно если например покарасить модельки в "несущих", можно ли например на турнире сказать мол "сегодня мои парни отыгрывают например альфу или пожирателей"?

3. Где почитать про правила призыва демонов персонажами и про то как формируется пулл итд? а то чет не нашел пока((( - уж больно интересно.

4. Пока не нашел где в Москве можно в выходные (ибо работа) попробовать поиграть под руководством опытного игрока, чтоб хоть на практике попробовать, как правильно перемещать по столу, как отыгрывать кубовку по стрельбе итд - вот чтоб совсем как для человека который только модельки в руки заполучил, а то новичковые турниры это конечно хорошо, но я пока еще и без покраса/армии/персонажей/техники итд так чтоб прям как совсем для идиота?)))) Может можно просто куда приехать без моделек и просто поговорить хоть с кем кто поможет?))

Заранее благодарен))

[Revan123]

1. Немного по визивигу - стандартный chaos spsce marine в кодексе описан как чувак у которого есть болтган, болтпистолет фраг и крак гранаты, и дальше в варгире есть описание, что любой хсм может поменять свой болтган на чейнсворд, собственно вопрос - при сборке модели если приклеил руку с чейнсвордом, то по визивигу автоматом уже не болтган? или в плане хсм это только "художественная составляющая"?

Он может нести либо болтган, либо чейнсворд и болт-пистол. С болтганом болтпистол остается и из него можно стрелять.

Если играть по визивигу, то что приклеил, с тем и играешь. Иначе только прокси, говорить, что вооружение другое по договору с соигроком, кого подобное не смущает.

2. Про легионы - дали трейты легионов, лично мне идейно ближе всех "несущие слово", но посмотрев того же спейсмана и его обзор кодекса и его коменты чет не очень в плане трейта у "несущих" - лично я еще ни одной партии в ваху в этом десятилетии не играл и оценить как это работает на столе тяжеловато. Собственно вопрос по трейтам, ибо играя хочется не только быть мясом но и иметь хоть какие-то шансы на победу, какой легион с каким трейтом получается в метагейме хорошо играбельным? или трейты не столь важны? и собственно если например покарасить модельки в "несущих", можно ли например на турнире сказать мол "сегодня мои парни отыгрывают например альфу или пожирателей"?

Если играется серым пластиком, то можно называть их как угодно. В остальном как покрасишь.

Но в целом нельзя сказать, что стратагемы, трейты и прочее той же Альфы 100 процентно затащат игру. Зависит все от тактического мышления, удачи на кубах и ростера противника. Так что можно брать несунов, никто не запрещает. Даже с топовыми легионами вначале придется принять горечь поражений. У Несунов неплохой артефакт и хорошая стратагема на вызов демонов. К тому же в январе выходит кодекс на демонов, и там демонов точно поднимут, так что играть смесью несунов и демонов - только в путь.

. Где почитать про правила призыва демонов персонажами и про то как формируется пулл итд? а то чет не нашел пока((( - уж больно интересно.

Кодекс ХСМ, страница 117

Пока не нашел где в Москве можно в выходные (ибо работа) попробовать поиграть под руководством опытного игрока, чтоб хоть на практике попробовать, как правильно перемещать по столу, как отыгрывать кубовку по стрельбе итд - вот чтоб совсем как для человека который только модельки в руки заполучил, а то новичковые турниры это конечно хорошо, но я пока еще и без покраса/армии/персонажей/техники итд так чтоб прям как совсем для идиота?)))) Может можно просто куда приехать без моделек и просто поговорить хоть с кем кто поможет?))

Клуб Черная гвардия на Таганге постоянно устраивает семинары для новичков. Плюс можно просто найти партнера там и с ним тренироваться, как повезет.

[apo]

Спасибо за ответ) очень помогло и полегчало)) - от души)) :)