Chaos Space Marines

[Мой игривый енот]

Неверно.

Чтобы детачмент считался Chaos Space Marines Detachment, легионный кейврод не должен совпадать, он должен присутствовать у всех юнитов в нем. Т.е. детачмент ЧЛ+Альфа будет детачментом ХСМ, но если добавить туда герольда - не будет.

Что?

Ну здрасте приехали. Как легионный кейворд будет присутствовать у мирожоров и у блек лигионеров, но не будет совпадать? О_о. Что за объяснения в стиле "Джей и Молчаливый Боб"???

A Chaos Space Marine Detachment is therefore one which only includes units with one of these keywords.

Таким образом, детачмент ХСМ включает в себя подразделения только с ОДНИМ из этих кейвордов. То есть БЛ + НС не есть детачмент хсм.

[RussianKamikaze]

Что?

дальше читай

[RussianKamikaze]

Таким образом, детачмент ХСМ включает в себя подразделения только с ОДНИМ из этих кейвордов. То есть БЛ + НС не есть детачмент хсм.

нет, там написано что в детаче хсм должны быть ТОЛЬКО юниты с одним из легионных кейвордов. то есть их можно перемешивать и получать стратагемы.

Но, нельзя получить легионные трейты и легионные стратагемы - вот они требуют, что бы в детаче был только один легион

Изменено 17 октября, 2017 пользователем RussianKamikaze

[Леня]

в стратагеме написано "Black Legion Stratagem", а у тебя не "Black Legion Chaos Space Marines detachment", так как с Альфой вперемешку.

Ну вот где написано, что Блэк Лиджен стратегемы можно использовать только с Блэк Лиджн детачментом то? :) Они используются только на юниты этого легиона, единственное ограничение, а уж в каком они детачменте - не важно. ГВ в факе прямым текстом сказало - есть детач - есть доступ в стратегемы. Дальше используйте их по кейвордам.

[Мой игривый енот]

ГВ в факе прямым текстом сказало - есть детач - есть доступ в стратегемы.

Ну, написало оно там вот что:

If you have a Death Guard

Detachment, you have access to their Stratagems.

Заменим ДГ на БЛ - что получится?

И это кстати и к коментарию Камикадзе выше относится

нет, там написано что в детаче хсм должны быть ТОЛЬКО юниты с одним из легионных кейвордов.

Потому что далее в том же FAQ у ГэВэ внезапно всплывает

In your example, the Alpha Legion

Detachment gives access to the Chaos Space Marine

Stratagems, and Tide of Traitors can be used on any

Chaos Cultists – this would include any Chaos Cultists

from the Death Guard Detachment.

То есть Alpha legion detachment = Death Guard Detachment, а не Chaos space marine detachment = Death guard detachment.

Изменено 17 октября, 2017 пользователем Мой игривый енот

[elk@work]

То есть Alpha legion detachment = Death Guard Detachment, а не Chaos space marine detachment = Death guard detachment.

они правы, и в ФАКе все правильно... Alpha detachment действительно дает доступ в стратагемы, потому что он тоже частный случай Chaos Space Marines Detachment, т.к. в нем все юниты имеют один из указанных кейвордов... но будет ошибкой в логике делать из этого твой общий вывод... а Death Guard тут ни при чем...

Изменено 17 октября, 2017 пользователем elk@work

[RussianKamikaze]

ну что, так правильно?

если детач смешанный из нескольких легионов то:

1. легионного трейта нет.

2. стратагемы можно, но только общие, легионные нельзя.

3. артефакты можно, причем даже легионные О_о

4. варлорд трейты только общие.

[Мой игривый енот]

ну что, так правильно?

Если следовать логике, что ХСМ детачмент - просто детачмент из разных хсм, то, кроме легионного трейта (он прописан отдельно), вообще можно все, что угодно.

Учитывая то, что трейт действует только на байкеров, хеллбрутов и пехоту, да и у половины легионов он по умолчанию УГ (несуны, например), то, вообще не понятно зачем оно надо?

С одной стороны это очень сильно развязывает руки моим несунам, с другой - ну такое, какое-то никакое решение.

[elk@work]

Учитывая то, что трейт действует только на байкеров, хеллбрутов и пехоту

Еще на ДП... пехота тоже - это и терми, и большинство персонажей... все таки потеря трейта. и соображения эстетики стимулируют брать моно детачи

[Ant1mater1a]

Насколько реально сейчас собрать играющую расписку для Thousand Sons на 1500/2000 очков? В интернете удалось найти несколько вариантов, но из-за отсутствия опыта, не особо ясно, что там действительно имеет право на существование а что нет.

Стоит ли вообще игра свеч или разумным будет терпеть до релиза полноценного кодекса?

[HorrOwl]

разумным будет терпеть до релиза полноценного кодекса?

Этот вариант наиболее логичен

Но если хочется играть - то думаю, можно брать и сейчас, потому как сроки выхода кодекса пока неизвестны

[Ant1mater1a]

Но если хочется играть

Играть хочется, но нету ни малейшего представления о текущем положении дел. Если весь потенциал армии это роль пылесборника на полке, то конечно ждать придётся, глядишь и сёстры в пластике выйдут к тому времени.

[HorrOwl]

Если весь потенциал армии это роль пылесборника на полке, то конечно ждать придётс

А, еще один "Зочем это всё, если нипаногебать"...

[Ant1mater1a]

"Зочем это всё, если нипаногебать"...

То есть других критериев не существует? Печально.

Изменено 22 октября, 2017 пользователем Ant1mater1a

[HorrOwl]

То есть других критериев не существует?

Судя по "чтобы на полке не пылилось" - нет.

Потому тебе боюсь ни одна армия не подойдет, хехе

[Devil_ULTRA]

Ant1mater1a, у меня допустим уже наверное за 300 покрашенных минек, за демонов и хсм. А играть все равно в новой редакции почти не чем, всегда хочется чего то еще, это купить, то купить. Этот процесс не остановить, правда сейчас вообще нет времени на покрас, не говоря уже про игры. Если раньше стабильно играл хотя бы 2-3 дня в месяц, то сейчас в лучшем случаи 1 раз в 2 месяца. По этому, если есть время, а оно есть, если не женат и нет маленького спиногрыза, пользуйся временем и покупай и крась не ростер, а армию. Начинай с трупсы, она всегда пригодиться в количестве.

Изменено 22 октября, 2017 пользователем Devil_ULTRA

[Mahmud]

Господа, а не подскажете порядок применения стратагемки chaos boon? Я правильно понимаю, что инициировать ее может один character, а бенефиты получить - другой? Возможно ли сначала накинуть результат, а потом уже выбрать, к кому его применить?

[elk@work]

Я правильно понимаю, что инициировать ее может один character, а бенефиты получить - другой?

нет, бенефиты получает именно тот 'the character', который заслужил...

Возможно ли сначала накинуть результат, а потом уже выбрать, к кому его применить?

соответственно, тоже нет...

[Mahmud]

Там вординг довольно размытый:

Chaos Boon - Use this Stratagem at the end of a Fight phase in which one of your Heretic Astartes Characters (not a Daemon Prince) slays an enemy Character, Vehicle, or Monster. Roll 2d6 and look up the result below.

2 Spawndom: Your character is slain. However, before removing the model as a casualty, you can add a Chaos Spawn to your army. If you do, set up the Chaos Spawn within 6" of your character before removing them.

3 Arcane Occulum: Add 6" to the Range of all of the character’s ranged weapons.

4 Temporal Distortion: Add 3" to the character’s Move characteristic.

5 Strength of the Berzerker: Add 1 to the character’s Strength characteristic.

6 Warp Frenzy: Add 1 to the character’s Attacks characteristic.

7 The Eye Opens: Choose a boon of your choice (you cannot choose Spawndom or Daemonhood).

8 Blademaster: Subtract 1 from hit rolls that target the character in the Fight phase.

9 Cosmic Fate: Add 1 to all saving throws made for the character.

10 Crystalline Body: Add 1 to the character’s Toughness characteristic.

11 Fragment of Immortality: Add 1 to the character’s Wounds characteristic.

12 Daemonhood: Your character is slain. However, before removing the model as a casualty, you can add a Daemon Prince to your army. If you do, set up the Daemon Prince within 6" of your character before removing them.

Boons last for the rest of the battle. The same boon cannot be received by a model more than once – if this happens, choose a result the model has not yet received (excluding Spawndom and Daemonhood). Chaos Spawn or Daemon Princes created by a boon must have the same Mark of Chaos as the model had (if any), and they do not cost any reinforcement points in a matched play game

по вордингу неясно, кому таки давать - нигде нет привязки, что надо давать тому, кто убил вражеского Character, Vehicle, или Monster.

Результаты 2-12 применимы просто к некоторому character, так что по вордингу я смогу бафнуть даже вражеского character'а =)

Ну и по порядку применения тоже непонятно - сначала накинуть результат, потом применить или наоборот? Или это одновременные действия и тот, чей ход, определяет порядок?

Изменено 26 октября, 2017 пользователем Mahmud

[elk@work]

Там вординг довольно размытый:

по вордингу неясно, кому таки давать - нигде нет привязки, что надо давать тому, кто убил вражеского Character, Vehicle, или Monster.

Результаты 2-12 применимы просто к некоторому character, так что по вордингу я смогу бафнуть даже вражеского character'а =)

Ну и по порядку применения тоже непонятно - сначала накинуть результат, потом применить или наоборот? Или это одновременные действия и тот, чей ход, определяет порядок?

оно вполне ясно, с точки зрения английского языка, что речь идет именно о том твоем character, который выпотрошил квалифицированную вражескую модель... другие твои characters там не упоминаются, и нет обычных в таких случаях chose a character / one of your characters...

по порядку разве что-то непонятно? дождались конца соответствующей Fight phase, ты заявил стратагему, если у тебя несколько персонажей отличились как потрошители - заявил из них персонажа который применяет стратагему, кинул кубы, посмотрел в таблицу, немедленно применил результат...

Изменено 26 октября, 2017 пользователем elk@work

[Siegemaster Durak]

по вордингу неясно, кому таки давать - нигде нет привязки, что надо давать тому, кто убил вражеского Character, Vehicle, или Monster.

Мы не ищем дырки - мы используем ситуацию как нам кажется правильным

В тексте стратагемы упоминается только один чарактер - тот, который кого-то заслеил. Если бы можно было выбрать любого, написали бы choose a character

В имеющейся текстовки возможности выбора ничто не дает, следовательно мы применяем ее к убиваке, или не применяем ни к кому, так как никого более выбрать не можем

[tiefling cat]

Результаты 2-12 применимы просто к некоторому character

В английском языке есть такая вещь, которой нет в русском, называется артикли, и притяжательные местоимения употррепродукцияются несколько иначе. Если бы результаты были применимы «просто к некоторому character», то это был бы «any/a character», а не «your/the character».

[VaSSis]

Купил еще одну коробку пакеров. Вот думаю - собрать вторую пачку талонов или все же с плазмами.

А то в армии одни мельты. С другой стороны мирожерские талоны вполне себе.

Изменено 28 октября, 2017 пользователем VaSSis

[VKrashV]

Мне нужен совет по снаряжению 3-его отряда рапторов. Первые два отряда будут снаряжены плазмами. Что лучше дать третьему отряду? 2 мельты и комби мельту? Или снабдить огнеметами и комби-огнеметом?

Актуальны ли огнеметы в нынешней 8-й редакции?

[CherryPUSHKA]

я пробовал ронять большую пачку рапторов с огнеметами под варптаймом. если скастил - успех, выжег толпы, порезал. нескастил - умирай.