T'au Empire

[Rost_Light]

во имя пресвятых модеров, а может все таки уйдем от темы чьих то моральных ценностей и фулпруфности гвшных правил и вернемся к теме обсуждения тактики? понимаю что без стратагем, септов и реликов пока не так интересно но все же

[Habilis]

вернемся к теме обсуждения тактики

Ну как, дело хорошее, вопрос - что обсуждать. У меня пока попытки играть чем-то внятно выглядящим идут... so-so.

[JJLeto]

во имя пресвятых модеров, а может все таки уйдем от темы чьих то моральных ценностей и фулпруфности гвшных правил и вернемся к теме обсуждения тактики? понимаю что без стратагем, септов и реликов пока не так интересно но все же

Вариативность тактики у тау сейчас выглядит... гм.. весьма блекло.

[Maxim]

Вариативность тактики у тау сейчас выглядит... гм.. весьма блекло.

А какая может быть вариативность, если мы, фактически, из всех фаз можем только в стрельбу – да и то чутка криво-косо?

[Yasu]

А какая может быть вариативность, если мы, фактически, из всех фаз можем только в стрельбу – да и то чутка криво-косо?

Колдстаром мы ещё могём в мув фазу! Д-достижение :)

[Habilis]

Ну в мувфазу мы в принципе не только колдстаром могем, вопрос в ценности этого. С учетом ухода фейсингов на технике и убирания ближайших моделей двигаться имеет смысл чтобы

- добраться до стрельбы/рапиды

- попасть в чардж (что нам редко желательно)

- уйти из под чарджа (что с возросшей скоростью и основной дистанцией нашей стрельбы в 18" не всегда возможно, и даже рассредоточение осложняется новыми правилами на втягивание в хтх)

- занять точку (для одиночной модели осложняется новым способом подсчета)

- выцелить чарактера (колдстар вот может, проблема в том что убить кого-то ему одному проблематично)

К вопросу о движении - пираний кто-нибудь пробовал?

[Dumus]

А какая может быть вариативность, если мы, фактически, из всех фаз можем только в стрельбу – да и то чутка криво-косо?

Ну вообще то, с этим же пресловутым последним Факом, Командеры могут чуток и ХтХ, за счёт -1 АП за АТС. Всё таки 4 атаки 5й силой, на 3+, не против профильных ХтХшников конечно, но всё же.

[Habilis]

Это рост с 0.6 непрофильно-рукопашного-марина до 0.9 такового в ход. Ну или полтора гвардейца. Единственное что нужно командеру в хтх все-таки это простоять в нем и как-то выжить.

[WilhelmErbauer]

К вопросу о движении - пираний кто-нибудь пробовал?

Я пробовал. И мне даже понравилось )

[Habilis]

И мне даже понравилось )

Расскажи? Сколько, против кого, для чего?..

[Habilis]

Поиграл сегодня очередной раз нарративную миссию (на сей раз Ambush) против механизированной колонны ИГ на 2000.

Ростер собирался под тему игры, поэтому были круты, хаунды, крутоксы, тридцать пасов, пятнадцать стелсов и ни одного тяжелого боекостюма.

В чисто анекдотическом контексте - внезапно у меня сегодня неплохо сыграли снайпердроны. Я их взял чисто забить ХС, но они таки смогли пристрелить кого-то из имперских офицеров, и очень раздражали оппонента заставляя по ним стрелять даже с -1. Рельсовые винтовки с Даркстрайдером тоже ничего - если против тебя не стена тяжелой бронетехники с T8, то для них вполне есть цели.

В целом у меня ощущение что действительно сейчас, как тут уже всплывала мысль, меньше разрыв - если собираются непаверные и относительно тематичные расписки внутри кодексов, то они между собой плюс-минус могут играть.

[Maxim]

В целом у меня ощущение что действительно сейчас, как тут уже всплывала мысль, меньше разрыв - если собираются непаверные и относительно тематичные расписки внутри кодексов, то они между собой плюс-минус могут играть.

Ну, так и раньше ничего не мешало комфортно играть, не упарываясь в паверок. А новая редакция что в этом плане добавила? (Вопрос без подвоха.)

[Habilis]

В основном сместившийся баланс сил - если раньше он по ощущениям был слишком в мою пользу в играх против наиболее частых оппонентов, то теперь скорее наоборот - но все-таки разрыв поменьше.

[penname]

Ну, так и раньше ничего не мешало комфортно играть, не упарываясь в паверок. А новая редакция что в этом плане добавила? (Вопрос без подвоха.)

Новая редакция внесла неопределенность. Непонятно, что есть "паверок" - причем не только у нас, но вообще у доброй половины армий.

Ну нет очевидных риптайд-вингов, фарсайт-бомб и прочих драйго с колобками.

[Habilis]

Новая редакция внесла неопределенность. Непонятно, что есть "паверок"

Ммм, я не уверен, и в любом случае не думаю, что это надолго.

Новая редакция куда более... матхаммерна, поскольку способов взаимодействия и состояний объектов на поле стало меньше, а значит критерии оценки несколько упростились.

Что касается тау то не думаю, что первые оценки эффективности сильно изменятся (пока, конечно, не изменятся параметры/стоимость).

Да и у других армий по-моему самые привлекательные юниты уже плюс-минус определились (это может меняться, конечно, вон войдшильды порезали, но статистика пересчитывается достаточно быстро)

[JJLeto]

Да все уже понятно в целом с паверком, убрали стак баффов, но сделали пузыри баффов без ограничений по числу юнитов, теперь паверок выбрать пузырьки понажористее, да напихать в них побольше. Вообще странное решение.

И тут у нас к сожалению непаханное поле, пузырей хоть и много, но все они бестолковые.

[Maxim]

Ммм, я не уверен, и в любом случае не думаю, что это надолго.

Новая редакция куда более... матхаммерна, поскольку способов взаимодействия и состояний объектов на поле стало меньше, а значит критерии оценки несколько упростились.

Что касается тау то не думаю, что первые оценки эффективности сильно изменятся (пока, конечно, не изменятся параметры/стоимость).

Да и у других армий по-моему самые привлекательные юниты уже плюс-минус определились (это может меняться, конечно, вон войдшильды порезали, но статистика пересчитывается достаточно быстро)

Согласен. Кстати, архетипы, ИМХО, устаканятся довольно быстро именно из за большей матхаммерности с одной стороны, и роста объёма кубовки – с другой. И всё будет, как при бабушке ©.

А для жаб мало что изменится и с изданием кодекса. Хотя парни из ГВ и грозили менять в дексах статы юнитов и оружия, цены и прочее – у сизых сам концепт армии просажен, базовая механика. Хотя есть некая надежда на септы – но именно некая.

Изменено 11 июля, 2017 пользователем Maxim

[Yasu]

ага, у армии идея про стрельбу, но при этом 4+ БС

Раньше плохой баллистик компенсировался правильным использованием маркеров.

Сейчас маркеры можно использовать полноценно только для реролла копеек + запуска ракет. Сделали бы они эту табличку вида "Выбери столько из списка, сколь маркеров на юните" - уж хоть что-то было вменяемое.

[JJLeto]

Ну сейчас маркеры перенерфлены примерно на 50%, поэтому надо либо на тройку в текущей таблице +1 бс ставить, либо раздавать маркеры бесплатно, снизив соответственно цену основных маркероносцев до 5 птс. Тогда маркеры станут полезными.

[Maxim]

Ну сейчас маркеры перенерфлены примерно на 50%, поэтому надо либо на тройку в текущей таблице +1 бс ставить, либо раздавать маркеры бесплатно, снизив соответственно цену основных маркероносцев до 5 птс. Тогда маркеры станут полезными.

Но ни того, ни другого не будет, что очевидно. Я полагаю, что маркеры понерфили совершенно сознательно. И в текущей редакции они такими и останутся.

[Habilis]

Кстати, архетипы, ИМХО, устаканятся довольно быстро именно из за большей матхаммерности с одной стороны, и роста объёма кубовки – с другой.

На самом деле интересный вопрос тут в основном - как быстро будут менять правила.

Вот сейчас вроде как появилась мета "Эн летающих кирпичей", можно будет оценить, изменится ли что-то в ситуации с выходом марского кодекса как раз.

[Krinmar]

Поди, уже миллион раз уже освещался сей вопрос, но вынужден все таки спросить:

Drone Controller + Firesight Marksman = 3+ у Снайпер дронов?

[JJLeto]

Поди, уже миллион раз уже освещался сей вопрос, но вынужден все таки спросить:

Drone Controller + Firesight Marksman = 3+ у Снайпер дронов?

Да, если в какой-нибудь еррате в очередной раз не изменили.

Изменено 12 июля, 2017 пользователем JJLeto

[Commandante211]

Предлагаю своеобразно подытожить, а что у нас собственно как играет:

1) Риптайд и Госткил - не оправдали себя ну никак. Слишком быстро становятся недееспособные со своим 4+ по базе.

2) Кризисы. Слишком дорогая цена для 4+ И причем большей частью из-за обвеса. Отсутствие отскока уменьшило их гибкость. В виде командеров что-то могут, но сами по себе...

3) Стелсы надо тестить. Но проблемы с антипехом у нас итак нет, так что смысла в них ИМХО мало.

4) Хаммерхеды порадовали. Не один мало что может, но вот 3-4 уже парят.

5) Самолеты понравились. Особенно саншарк. И морталок пехоте насыпит и своими пушками дака-дака сделает.

6) Командир в колдстаре веселый и быстрый. Ну а так лучше еще очков найти и взять еще один самолет.

7) Бронсайды. Да живучие. Но в очках стоят как чугунный мост... И никуда не попадают.

ИТОГ: если не пытаться искать имбу то в принципе более менее на равных можем с такими же как мы. С остальными надо очень сильно постараться чтоб не быть слитым.

Изменено 12 июля, 2017 пользователем Commandante211

[JJLeto]

ИТОГ: если не пытаться искать имбу то в принципе более менее на равных можем с такими же как мы. С остальными надо очень сильно постараться чтоб не быть слитым.

3) они не для антипеха, а как фаермагнит и инфильтра.

4) 3 никого не парят, 4 парят не сильно, без инвуля нафиг не нужны, брод в разы лучше.

з.ы. Солнышко, лучший друг бродов.

Изменено 12 июля, 2017 пользователем JJLeto