Necrons

[mrPandarian]

Эту способность, второй раз.

Переводится, скорее, как "еще раз в этом ходу", а не "второй раз".

[Sazhin]

Переводится, скорее, как "еще раз в этом ходу", а не "второй раз".

"Еще раз" переводится как one more time. Или again. А second - это конкретно "второй".

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Sazhin

[mrPandarian]

а еще "повторно" и "вторично"

[Kirtanus]

Вообще мне понравился подход етц про начало и конец хода считать фазами тоже. А вот страты на начало баттлраунда идут вне фазы.

А то когда ИГ или тау сливают сразу кучу цепе повторяя 5-15 раз стратагему на починку, и поломанный вхлам суперхеви танк или риптайд в одной вунде возрождается как феникс - это зашквар.

[Sazhin]

А то когда ИГ или тау сливают сразу кучу цепе повторяя 5-15 раз стратагему на починку, и поломанный вхлам суперхеви танк или риптайд в одной вунде возрождается как феникс - это зашквар.

Ну если кому-то нравится просрать 15 ср за один раз, чтобы починить один танчик, который пусть и мощный, но в лучшем случае четверть ростера стоит, то почему бы и нет?

[mrPandarian]

Последний раз, когда я смотрел на этот фокус, наш Гвардос поднял 11 вунд за 3 цп.

[Raichiel]

Ну если кому-то нравится просрать 15 ср за один раз, чтобы починить один танчик, который пусть и мощный, но в лучшем случае четверть ростера стоит, то почему бы и нет?

Может потому что в ряде матчей этот танчик - условие победы, и когда ты вливаешь стрельбу всего ростера, чтобы довести его до последней деградации, а его за один ход полностью восстанавливают, и ты второй ход тратишь всю стрельбу, а его еще раз восстанавливают, это немного ненормально (как минимум потому что у противника еще армия есть)?) Или может потому что это просто странно, когда танк за фазу так восстанавливают

[Kirtanus]

Ну если кому-то нравится просрать 15 ср за один раз, чтобы починить один танчик, который пусть и мощный, но в лучшем случае четверть ростера стоит, то почему бы и нет?

ну да. нравится выигрывать, когда этот танчик тебе делает всю игру в данной партии, или риптайд, который противнику придется заново ход колупать всей армией вместо убийства следующих юнитов)

Я это говорю не с дивана, а с реальных игр) Понятно, что это не делают просто так и всегда, но сама возможность немного зашкварна) и по раи стратагем таких не очень звучит, если раи кого-то волнует в этом жестоком мире диванного теорхамера))

А некроны с тремя тесерактами на етц я видел как играли. Чаще всего их сливали под тау, чтобы тау не убили кого более полезного в твоей команде.

В топовых командах они брали очки определенные и результаты в целом поинтереснее, чем у кустобайков тех же (которые схожую роль в композиции выполняют).

Но из пяти некронов на 32 команды! был всего один ростер на попытке собрать не тесеракты.

Это мужественные словенцы занявшие последнее место, и их некроны набравшие 13 очков за 6 туров...

Скрестил пальцы за ЧА2018, чтобы выгулять некронов в соревновательной вахе...

[mrPandarian]

А я вот недавно тренил некрон против элдари. Тессерахтов у меня не было, а вот Десивер был.

За два хода я вынес три пачки рейнжеров, два серпента, спиритсира, фарсира и хемлок. Потом эльф сдался. Я потерял десивера и лорда.

Люблю, когда некроны не играют против топовых армий...

Изменено 28 августа, 2018 пользователем mrPandarian

[Kirtanus]

Я не увидел в перечисление ничего ростерообразующего для турнирных эльфов) круто если эльдар сдается с такими потерями суппорта и одного самолета)

Побольше бы таких и за все остальные фракции, и тогда точно некроны заиграют)

Но в целом я уверен, что некронами можно достойно выступить против топовых фракций, но это вопреки кодексу скиллом, а не благодаря.

Я обьективно не потяну такой челлендж на данном этапе, и представляю всего пару игроков в россии, кто потянет такое.

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Kirtanus

[mrPandarian]

фарсир, серпенты, рейнжеры, это конечно не образует ростер эльфов. притом, почему-то этот набор буквально в каждом ростере, но не образует... я потому и не пишу детали, что на фв это бесполезно.

[Kirtanus]

фарсир, серпенты, рейнжеры, это конечно не образует ростер эльфов. притом, почему-то этот набор буквально в каждом ростере, но не образует... я потому и не пишу детали, что на фв это бесполезно.

Я то буду рад считать тебя в числе тех, кто могет водить некронов против топовых листов, но только при инфе по которой я смогу понять как шла партия, и кто против кого сражался в плане юнитов)

С текущей инфой про смерть суппортных героев и наличие у тебя десивера и лорда умершего - фантазия рисует только какой-то фановый замес)

З.Ы. ростеро образующее это то вокруг чего берутся суппортные герои.

Фарсиры/спиритсиры берутся обычно, чтобы бафать риперов/шайнингов реже лимиты самолетов. Без наличия чего-то такого, сами по себе эти маги игру не делают никак, и их смерть тоже не является сразу проигрышом)

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Kirtanus

[Raichiel]

фарсир, серпенты, рейнжеры, это конечно не образует ростер эльфов. притом, почему-то этот набор буквально в каждом ростере, но не образует... я потому и не пишу детали, что на фв это бесполезно.

Сколько было риперов и шайнингов, что они делали и что с ними случилось?

[Маннергем]

Сколько было риперов и шайнингов, что они делали и что с ними случилось?

видимо умерли в дипстрайке, так как эльфа никто так и не выпустил из подвала.

А фарсир и рейнджи, как и серпенты, не являются ростерообразующими - как и не являются чем-то, вносящим основной эльдарский дамаг. То, что их видно во всех ростерах - следствие достаточно очевидных комб и ценников в кодексе ушастиков.

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Маннергем

[mrPandarian]

Беда в том, что тут у меня нет выигрышной ситуации в обсуждении на тему "некроны могут". Поскольку тут в ветке энграмма "некроны не могут". Проиграешь - "нумыжиговорили", выиграешь - "ваши ростеры не ростеры, оппонент не оппонент, миссия не миссия, и вообще ты на дайсах пертый". К тому же понятно что с дивана то виднее как играть, и уж местные аналлитики точно не косячат в отличие от моих оппонентов...

Но чисто для статистикии:

три отряда рангеров

три серпента

два кримзон хантера

хемлок

три призмы

аутарх, скайранер фарсир, спиритсир, баньши

я:

30 тесла имморталов, лорд, орикан, имотек, десивер

новоки: лорд, 5 5 райты 6 6 6 скарабы

Изменено 28 августа, 2018 пользователем mrPandarian

[Маннергем]

Беда в том, что тут у меня нет выигрышной ситуации в обсуждении на тему "некроны могут".

Всегда можно перед игрой взять камеру и записать видеопруф)

А вообще, странно что эльф слился - лока его армия не боится, на инвуль врайтов по большей части наплевать (не говоря уж о джинксе), остальное все совершенно легко аутрейнджится

[Kirtanus]

Здесь согласен. Эльф вполне мог слиться, когда его зажали и убили героев с думом и минус сейвом.

Скоринга здесь у некронов больше, особенно после мертвых рейджеров. Вайп эльфов маловяроятен, но по очкам вздрюкнуть можно легко.

Ростер эльфов очень даже спортивный в плане антитех направленности, но явно были какие-то ошибки со стороны эльфа, и невыигранные рол-офы первый ход/инфильтра, котоыре могли ухудшить стартовую позицию некронам.

По крайней мере сдаваться вряд ли бы стал, конечно победу при таком раскладе сложно сказать сходу кому давать.

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Kirtanus

[Маннергем]

А еще я тут взял в руки калькулятор, и армия эльфов (опустим точечную закачку) по описанию у меня вышла в районе 1700-1800, а некрон - 2000.

Эльфы: https://hq-builder.com/roster/230121

Някроны: https://hq-builder.com/roster/230120

Так победим!

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Маннергем

[Oggy]

Но чисто для статистикии:

три отряда рангеров

три серпента

два кримзон хантера

хемлок

три призмы

аутарх, скайранер фарсир, спиритсир, баньши

я:

30 тесла имморталов, лорд, орикан, имотек, десивер

новоки: лорд, 5 5 райты 6 6 6 скарабы

Чем был мотивирован отказ противника играть дальше с тремя призмами и двумя кримзонами на столе?

Я лично не припомню ни одной партии, где элдары проигрывали некронам.

Такое событие редкость - при условии дестроер спама + отсутствия смайт-брингеров у элдар + лак дайс роллс

[Oggy]

Еще не совсем ясно, кого он водил в 3 серпентах.

Неужто 30 баншей было в ростере?

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Oggy

[mrPandarian]

Чем был мотивирован отказ противника играть дальше с тремя призмами и двумя кримзонами на столе?

Тем, что на мой т3 в две призмы заезжают два по 5 врайтов, в третью призму 12 скарабов, ну и типа по маэлю счёт 10 3в мою пользу.

[Oggy]

Тем, что на мой т3 в две призмы заезжают два по 5 врайтов, в третью призму 12 скарабов, ну и типа по маэлю счёт 10 3в мою пользу.

Мне все равно не понятны эти угрозы.

5 врайтов маловероятно, что убьют призму за ход.

А значит, три фоллбека, расстрел всех трех призм в один отряд врайтов. Следующим ходом оставшиеся пртзмы расстреливают второй отряд врайтов. Кримсоны помогают доставить. Скарабеи не страшны, д3 морталок стерпят.

Маэль да, по тактике противника ты переиграл. Видимо здесь скилл/хитрость помогли.

[Raichiel]

Скарабеи не страшны,

Очень, очень большое заблуждение. Скарабы один из самых сильных юнитов в дексе некронов.

Тем, что на мой т3 в две призмы заезжают два по 5 врайтов, в третью призму 12 скарабов, ну и типа по маэлю счёт 10 3в мою пользу.

Немного не понял. У оппонента был целый ход за который он убил только десивера и лорда? И как он убил двух чаров?

Так да, ростер хороший

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Raichiel

[Oggy]

Скарабы один из самых сильных юнитов в дексе некронов.

Они разве делают что-то еще кроме комбат-лока и контр-чарджа?

[Newone]

5 Врайтов Новокха по мат ожиданию убивают фулловую призму за ход. С использованием двойной активации конечно. Вторая пачка врайтов -6 хп призме. 12 скарабов уработают фаер призму на 6-7 хп (со стратагемой). С учетом 30 имморталов на 4-й ход был бы вайп.