Necrons

[_Wolf_]

Только не закидывайте камнями, прочитал последние 5 страниц и понял, что вроде как можно улучшить Теслу чтоб она делала доп. выстрелы не на 6+, а на 5+. Вот только все не пойму как. Объясните если не сложно.

[sidestep]

вроде как можно улучшить Теслу чтоб она делала доп. выстрелы не на 6+, а на 5+.

Всё, что даёт +1 ту хит. Приказ оверлорда, например.

[_Wolf_]

Тогда получается, что модификаторы на -1 на попадание такие как например Алайток или АльфаЛегион отнимают доп. попадания на 6+ ?

[sidestep]

Тогда получается, что модификаторы на -1 на попадание такие как например Алайток или АльфаЛегион отнимают доп. попадания на 6+ ?

Или стрельба после адванса с ассолтного.

Всё так.

[Rimitar]

Всё, что даёт +1 ту хит. Приказ оверлорда, например.

Абсолютно верно. Только добавлю, что у Саутехов еще есть стратагема methodical destruction. Стоит 2 ср, даёт +1 на ту хит всем юнитам Саутехов по вражескому юниту, который получил unsaved wound от юнита Саутехов.

Тогда тесла имморталы под вимбильданом и этой стратогемой прокают теслу на 4+.

Изменено 30 марта, 2018 пользователем Rimitar

[mrPandarian]

У меня все бете кодекса не видно что там со сталкером. Он подсвечивает на +1?

[G.A.B.riel]

Сделать ограничение в 3 юнита, и не повторяющиеся детачи, и ныть про то, что Эльдары ОП, понерфите Риперов. А на Адептиконе, где этих ограничений нет, Такой Эльдар появился на 12 месте...

Ну если чё на адептиконе поголовно точились против эльдар, так что про 12 место такой себе аргумент

У меня все бете кодекса не видно что там со сталкером. Он подсвечивает на +1?

Пдфка такая же, но на сколько помню из видоса, там был рерол 1

Не знаю, исправят это в нормальном кодексе, но оказывается ГВ не только правила не умеет писать, но даже грамматику не соблюдает.

Canoptek Spyders

Только не закидывайте камнями, прочитал последние 5 страниц и понял, что вроде как можно улучшить Теслу чтоб она делала доп. выстрелы не на 6+, а на 5+. Вот только все не пойму как. Объясните если не сложно.

Мать моя женщина, Кос-заг!

Изменено 30 марта, 2018 пользователем G.A.B.riel

[Raichiel]

Так как кодекс вышел уже и все известно, то подумываю вылезти из гибернации, по крайней мере одной ного для начала на 1000.

Ядро выходит таким

Династия - нефрекхи. Выбор обусловлен необходимостью держать дестров в резерве

6 дестроеров - 300

6 Томб-блейдов с щитами и теслами - 210

скарабы на скрин

Дальше в раздумьях. Или можно взять криптека с хронометроном, к нему пачку воинов . Или же взять овера с воид косой и пачку имморталов. И туда, и сюда, разумеется, вуаль. Криптек, соответственно, дает инвуль и протоколы, но овер нонче может в ХтХ, причем против очень широкого списка целей.

Кто что думает?

[Survivor]

Canoptek Spyders

Вы думаете это ошибка? Что они перепутали?

И будете неправы. Это такое же «новое слово» как и phaeron

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Survivor

[Zubb]

Так как кодекс вышел уже и все известно, то подумываю вылезти из гибернации, по крайней мере одной ного для начала на 1000.

...

Мне кажется, что это лучше отдельной темой и в другой раздел.

Содержательно, по опыту игр на 1000, на этот формат нужно фокусироваться на чем-то одном, что будет делать армия, и будет это делать хорошо. Попытки в швейцарский нож не работают, кмк.

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Zubb

[Raichiel]

Мне кажется, что это лучше отдельной темой и в другой раздел.

Содержательно, по опыту игр на 1000, на этот формат нужно фокусироваться на чем-то одном, что будет делать армия, и будет это делать хорошо. Попытки в швейцарский нож не работают, кмк.

Ну так это же вопрос по тактике, от чего лучше играть, от защиты через криптека, или атаки через овера )

[Rimitar]

Блэйды именно с теслами? Прокать все это будет на 6+, а если адвансить то вообще не будет.

Может так? Дестроеров взять ауксилярием. Основную армию собрать как аутрайдер Саутехов. Ккб с косой и гаусской, тесла имморталы, два отряда по 6 скарабеев, 6 блэйдов с гауссками (саутеховские блэйды могут и с теслами, из за +1 на ту хит за 2 сп). Ккб дать варлорд на возврат ср и вуаль. Дестроеров в дип. Имморталов с ккб ставим сейвово. Если ходим первые имморталы и ккб вуалью куда нужно и стреляем теслами на 5+, дестроеры падают и выжигают технику/элиту. Блэйды работаю по целям с 2+,3+. При желании кого то сильно потрепать даём +1 на ту хит за 2 сп. Вунду для старта хорошо заносит ккб, три выстрела на 2+ с халявным реролом куба, с хорошим профилем s6 ap-3. На старте у нас 3 ср, дестроеров уводим за 1ср, если вернём то хватит и на реролл дестроерам и на +1 саутехам, если не вернём, то лучше дестроерам дать.

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Rimitar

[Zubb]

@ Rimitar

Армия получается про один раз пострелять. Без ср. Без плана Б. Я может чего-то не понимаю, но чет мне не страшно.

Еще от того на каких столах играть. Отжаться/спрятаться Дестроерами и отскринить их не вариант?

Почему не взять *2 Дестроеров?

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Zubb

[Rimitar]

Армия получается про один раз пострелять. Без ср. Без плана Б. Я может чего-то не понимаю, но чет мне не страшно.

Еще от того на каких столах играть. Отжаться/спрятаться Дестроерами и отскринить их не вариант?

Почему не взять *2 Дестроеров?

Ну ядро ростера задал не я) Про пострелять... Тут не понял тебя. Ты сам писал, что:

Содержательно, по опыту игр на 1000, на этот формат нужно фокусироваться на чем-то одном, что будет делать армия, и будет это делать хорошо. Попытки в швейцарский нож не работают, кмк.

Это стрелковый ростер, который максимально эффективно стреляет на предельной для большинства некронов дистанции в 24". При чем в данном ростере три юнита гарантированно выходят на 24", дестры их дипа и ккб с имморталами из любой самой глухой и безопасной дыры на столе. Блэйды тоже имеют высокий шанс выйти на 24", за счёт флая и мува в 14".

Получается если мы ходим первыми то можем изрядно потрепать армию противника с расстояния 24". При этом три юнита могут занять важные стратегические объекты вне своей зоны расстановки.

Если мы ходим вторыми то дестроеров нам не убьют, имморталов и ккб тоже, блэйды можно поставить сейвово в руинке. Тогда с учётом -1 на ту хит и щитов 3+, получаем достаточно живучий юнит.

И не ясно почему ты говоришь, пострелять один раз?

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Rimitar

[Raichiel]

Блэйды именно с теслами? Прокать все это будет на 6+, а если адвансить то вообще не будет.

Может так?

Да тоже пришел к выводу что имеет смысл закинуть дестров в дип через ауксилию и взять другую династию основой, правда пока что не решил какую, или мефритов, или, внезапно, новокх. В саутехов с трейтом не очень верю, слишком мало КП. Ну и так же возьму блейдов с гауссами видимо. Не, ККБ хоть и прикольна, но не хочу, т.к. она не может в войд-косу и стоит значительно дороже, а значит меньше скарабов на скрин.

@ Rimitar

Армия получается про один раз пострелять. Без ср. Без плана Б. Я может чего-то не понимаю, но чет мне не страшно.

Еще от того на каких столах играть. Отжаться/спрятаться Дестроерами и отскринить их не вариант?

Почему не взять *2 Дестроеров?

Эм, а почему один раз пострелять то? Там, если что, еще 300 очков в ХтХ, 100 на овере и 200 на скарабах.

Расчет на полстола, на полный иначе надо, конечно.

Во-первых реально пожертвовать тут можно только байками, скарабы нужны на антипех и скрин, имморталы, если играть через овера, к чему я пока пришел, нужны на антипех критично. И особо много там не получится. Затем, второй пак в ДС уже не отправишь, или отправишь, но через нефрехов. Если пак не в ДСе, то при первом ходе у противника для них все будет плохо. Более того, стратегема только одна, а без нее дестры эффективно убивают только элитную пехоту, коей очень мало на столе. Т.е. при двух пачках дестров снижается эффективность как в выживании, так и в атаке на пехоту, коей всегда в достатке, повышается против элиты, которой обычно немного, если вообще есть. Поэтому я думаю что еще пачка дестров - лишнее, более того, дестры вообще хороши, кмк, именно так. Одной пачкой

[Rimitar]

Да тоже пришел к выводу что имеет смысл закинуть дестров в дип через ауксилию и взять другую династию основой, правда пока что не решил какую, или мефритов, или, внезапно, новокх. В саутехов с трейтом не очень верю, слишком мало КП. Ну и так же возьму блейдов с гауссами видимо. Не, ККБ хоть и прикольна, но не хочу, т.к. она не может в войд-косу и стоит значительно дороже, а значит меньше скарабов на скрин.

Саутех тут не из-за варлорд трейта, а из-за возможности пострелять ккб гаусской без штрафа и тесла имморталов с проком на 4+. Собственно для имморталов есть всего два норм кода, Саутех и Нефрех. В хтх им не надо, подходить на 11" глупо, ну и стоять на месте тоже не стоит.

В овера с войд косой я не сильно верю. Кого бить 10 силой и тремя атаками на 3+? Плюс мув у него 5". А ккб может гаусской не плохо пострелять и при этом ещё в хтх побить.

[Бушканец]

берем майнаркхов, кутлакха, анракира и 100500 воинов, код нефрекхов. чарджим после адванса на 12 (вимбильдан)

[Raichiel]

Саутех тут не из-за варлорд трейта, а из-за возможности пострелять ккб гаусской без штрафа и тесла имморталов с проком на 4+. Собственно для имморталов есть всего два норм кода, Саутех и Нефрех. В хтх им не надо, подходить на 11" глупо, ну и стоять на месте тоже не стоит.

В овера с войд косой я не сильно верю. Кого бить 10 силой и тремя атаками на 3+? Плюс мув у него 5". А ккб может гаусской не плохо пострелять и при этом ещё в хтх побить.

Ну я в свою очередь не очень верю в ХтХ с ККБ, надоело на 3+ стабильно промахиваться косой ) Ну и стрельба с гаусски=лишний дестр. Поэтому лично мне не очень ККБ в данном контексте.

Насчет ХтХ имморталами. Глупо, да не всегда. Все зависит от армии противника. Ну а насчет овера, не забывай, что он и самого себя может баффнуть, а 3 атаки на 10 силой на 2+ попасть это уже совсем другое дело. И, плюс, из-за овера и скарабов подумываю взять в династию новокх.

берем майнаркхов, кутлакха, анракира и 100500 воинов, код нефрекхов. чарджим после адванса на 12 (вимбильдан)

Ггг, ты наркоман :D

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Raichiel

[G.A.B.riel]

берем майнаркхов, кутлакха, анракира и 100500 воинов, код нефрекхов. чарджим после адванса на 12 (вимбильдан)

Покидайте в личку идей конверсии Обсидакса

Можно сюда ещё пачку флаудванов кинуть, после адванса точняк дойдут.

Изменено 31 марта, 2018 пользователем G.A.B.riel

[mrPandarian]

Приветики. Я тут сгонял на парный турнирчик по 1000 очков с лица, проверить кое какие боевые идеи, ну и просто понять как и чем кто играет.

Хочу поделиться опытом и выводами.

дестроеры - абсолютное зло, то на что они смотрят с прищуром получает просто какой-то нечеловеческий вагон дамага, притом там вообще не важно кого унижать, риптайда, десяток сланешитских терминаторов в ковре или прилетевших к нам обмазанных на 3+ инвулем шайнинг спиров.

дестроер лорд с войдрипером - прекрасный утилитарный отряд за смешные очки. Байтит, зонит, наваливает огромное количество дамага. Опять же там пофигу куда наваливать, в войдрыпера или в тригона или какой-нито леман расс.

тесла имморталы - ну, в общем всё делают, буквально все. Притом, что я играл без вилбиданов, я там множил на ноль имперцев, тиранидов, прогрызал дыры в боках леманрассов, скорил обжективы бегая на 11.

скарабы - еще один прекрасный утилитарный отряд, 1-2-3 КП каждую игру за смешные деньги. Скринят, жрут всякую гардоту на хоум скоринге, докидывают последнюю вунду-две в больших.

Ну криптек с вуалью, это просто "tactical flexability beyond any imagination" в нужный момент игры в нужной точке мы делаем так, что противник просто не может не отреагивровать. Влетел в деплой, отжал точку, вынес отряд на хоумскоринге, вот это вот все.

Династичя, само-собой, нефрековская, потому, что блинк сквозь террейн и железный адванс на 6 это просто невероятное. Решает все проблемы с коротенькими ножакми героев, и улучшает фаст атаку так, что просто неприлично.

Какие стратагемы использовались:

дипстрайк и рерол ту хит дестроерами в каждой игре

поднять убитого чара на 4+ в одной игре

отменить ковер на стрельбе в одной игре

ну и внезапный энтропик страйк оказался тоже очень полезным в одной игре

Повоевать вышло против:

связки тау + тау (3 "новичковых" риптайда в обмазке. Притом один форжовый, лол, кек, саутек).

связки хаос + иг (бейнблейд, куча мужиков с лазками, командный панишер, термидроп аббадона хаоса с сорками)

связи эльдары + тираниды (какое-то дикое комбовомбо на массовом дипстрайке тиранидов, обмазанных шайнинг спирах и невменяемом количество морталок от эльдрада)

В общем, тестами я доволен. Некроны могут, притом могут более чем жестко. Тут конечно злые языки могут начать рассказывать, что турнир был "новичковый" и это не считово, но я сразу оппонирую, что новичковый турнир взял новичковый Степан Зотов в союзе с каким-то хаоситом.

Ну, а мы с коллегой из Адептус Механикус(он кстати тоже был расписан на 750), скромно взяли 2е место в оверолл и 1е в генералити.

Продолжайте ныть про немогущих некронов дальше, а я пойду красить дестроеров в камазнику, работы конь не валялся.

Изменено 31 марта, 2018 пользователем mrPandarian

[Тюрьминатор]

Продолжайте ныть про немогущих некронов дальше

дестроеры - абсолютное зло, то на что они смотрят с прищуром получает просто какой-то нечеловеческий вагон дамага

С самого начала нормальные игроки говорили, что все там норм, и играет, и вообще неплохо.... Ныли-то как раз "успешные тюрнюрные етцшники".

Шайнингов можешь вычеркивать, через неделю дестрои на эльдар не смогут смотреть в принципе ничем.

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Злой Дядя из Интернета

[mrPandarian]

Шайнингов можешь вычеркивать, через неделю дестрои на эльдар не смогут смотреть в принципе ничем.

Раскрой мысль.

[Aberrat]

«Тюрнюрные етцшники» не страдающие комплексом неполноценности (Нир, могу телефоны коллег подкинуть. Уже реально отвратительно твои компенсаторные посты читать про какие-то там турниры, на которых тебя нет, и команды, на которых ты легионер. Особенно от игрока, устраивающего истерики при провале лидака Тигурием на перилах, или когда молнии Имотеха попадают капельку больше статистики и прочее. Постарайся себя, пожалуйста, сдерживать и писать по делу, не засоряя тему или хотя бы подскажи, есть ли на форуме техническая возможность ставить в игнор посты кого-либо, а то я найти не могу), сегодня также взяли второе место на другом парнике чуть побольше: 1500 + 1500.

Играл в паре с тау. Обе партии были против иг +см. В первом случае см парковка Жили отмирающая, во втором - Шрайк со-товарищи.

Справедливости ради: игроки были неплохие, но не топ спорт. Также стоит отметить, что в первом туре при первом ходе противника за два хода от меня остался лишь криптек да пачка имморталов. С другой стороны, стреляли все 3000 оппонента (шэдоусворд с лазками и хб спонсонами, 4 леман расса: панишер 40 выстрелов, плазматанк, 2 баттлтанка, лазпред, лазкаразор с хроносом, 2 пачки максимальных девычей с лазками/мислами, Жилиман, Тигурий, знамя) только в меня, неся при этом потери.

Дестроеры хороши (в кои-то веки, спустя 4 редакции, они оправдывают свое название наконец). Имморталы тоже.

Байки неплохи, но имхо всеж дороговаты за свой выхлоп (водил их с гауссами в 3+/5++)

Врайты... ну нафиг. Не понимаю я их. Ну да, они собирают много стрельбы и по нефрехам могут навести шороху, если ходим первые и противник не отжался. Но и стоят они как чугунный мост. Пока не понял соотношение их цены как фаер магнита с затраченными ресурсами противника.

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Aberrat

[trolleon]

Все ж таки решил вставить свои пять копеек. Сегодня (уже вчера) играли небольшой кампейн в локальной мете. Так сложилось что играли 4х4 (некроны+демоны+ХСМ+ХСМ против СМ+демоны+ХСМ+СМ).

Из того что юлоы с моей стороны от некронов (остальное не важно, ибо слилось все в первые 3 хода, их союзников под конец 7 хода остался ЛОЧ):

Некроны:

Дестролорд с солар стафом и орбой (которой ни разу не пришлось воспользоваться), криптек с вуалью, два по 5 иммоарталос (один отряд с гаусом, другой с тесловй) 6 дестроеров, 4 базы скарабов, трансцендентный К'тан (кастит две силы в ход + рерол ту вунд в хтх).

Под конец 7 хода у меня остались живы все отрядя и контролилось 6 точек из 13 возможных (по условиям кампейна).

Своим нубским, не турнирным взглядом могу резюмировать только:

1) сила К'тан Time's arrow чит и полом (пи условии что я по незнанию не начитил и "выцеливл" героев. (за ход игру снес чаптер мастера в первый ход на 6+, капелана на второй ход на 5+ и сорка ХСМС на седьмой ход на 5+)

2) дестроеры очень плотный отряд за свои очки который встает и стреляет в очень хорошем тмпе

3) тесла имморталы рулят, даже в мелком, никому не нужном формате в пчть рыл

4) К'тан божит, вносит морталки в отряды, убирает черекторов, неплох в хтх, что было бы если бы выпал 3++ и реген вундов боюсь представить

Мое имхо, что для кухонных игр кодекс хорош, для турниров хз, только время покажет. Но за последний почтигод, у меня впервые не появилось желание продать все к ... к... хренам и все ровно... норм.

P.S. играли 4х4 по 1000pts.

P.P.S. варлорд трейт был на фирлес в 6 дюймах и денай (который два раза прокатил)

P.P.P.S. противник ходил первым.

P.P.P.P. Династия Нефрех, дестроеры в дипе, солар стаф за 1 КП, за игру стратегему на полный рерол использовал два раз.эх

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем trolleon

[Тюрьминатор]

Раскрой мысль.

Ну новая _даркэльдарская стратагема, позволяющая отменить непонравившуюся эльдароводу твою стратагему. Сейчас может в теории прийти Сайдстеп и указать на то, что я дескать ною по поводу этой стратагемы и преувеличиваю, и вообще надо вилки из стратагем и угроз с ними ставить, но я на всякий случай также добавлю, что воскрешалку ККБ ты таким образом тоже собственно можешь вычеркнуть, если вдруг _даркэльдар этого тоже не захочет. Так как это все уже очевидно, в плане кому она явно пойдет, то остается только смириться с тем, что любая попытка поправить плохую для тебя, но крайне выгодную для эльдара ситуацию, за цопе, будет просто вежливо послана очень далеко. Ну если конечно эту стратагему выборочно не забанят, как в 7ке забанили двигалку террейна (и крайне обоснованно).

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Злой Дядя из Интернета