Orks

[gvengivarr]

Потому что есть штуки, которые перехватывают реинфорсменты, например. Поэтому они точно так же будут перехватывать и да джампы.

Можно пример? Обычно такие штуки перехватывают "If any enemy units are set up within XX" ".

[Джонсон]

Можно пример? Обычно такие штуки перехватывают "If any enemy units are set up within XX" ".

Ну вот интерсепт у мехов: "...after your opponent sets up a unit that is arriving on the battlefield as reinforcements within 12"..."

[Sayfuddin]

Отыграл свой первый турнир орками. 2 батальона, 2 бигмека, один с реликовым ШАГ и трейтом на 1 КП, второй с КФФ, 2 вирдбоя, 52 гретчина в 5 пачках, 30 чоппабойзов 1 пачкой, пейнбой, погонщик, 15 лутазов.

1 бой. Демоны. 28 леттеров, 30 пинков, 10 бримов, герольд тзинча, герольд Кхорна, арфистка, 8 флеймеров, 100 очков на призыв алтаря Кхорна. Леттеры и флеймеры в дипстрайке.

За первые 2 хода расстрелял все, кроме герольда Тзинча. Герольд призвал 14 пинков, выпали леттеры и флеймеры. Все это пожгло мне всех бойзов, и 1 пачку гретчинов. В свой третий ход снес леттеров, потом мне пожгли еще 1 пачку гретчинов. Тут закончился тур. 14/6. Если бы не так тормозил, и был еще ход - снес бы и флеймеров. Если бы стрелял не в арфистку, а герольда тзинча - оппоненту некого было бы призывать.

2 бой. Ультрамарины. Жиля, знамя, лазпред с хронусом, 3 пачки девычей с хб, ракетами и плазмами. 2 ход. Многое решил выбор стороны - у оппонента есть возможность поставить все в ковер. Бигмек на 1 же ход разносит пред. Бойзы проваливают чардж. Потом лутазы и Бигмек перестреливаются с девастаторами медленно снимая их. Бойзов уничтожили. Девастаторы упорно стреляют в гретчинов, чтобы сделать маэль на стрельбу, но в итоге все равно каждый раз недобивают. На 4 ход оппонент делает главную ошибку - выходит вперед Жилей, чтобы дострелить гречку. В итоге не достреливает, Жилю сносят смайты и лутазы, и он не встает. Дальше я снес почти всех девастаторов. 13/7. Не вышел бы он вперед Жилей и стрелял бы в лутазов - мог бы и вполне прилично меня победить.

3 бой. Сестры. 2 канонессы, 3 трупсы, 2 экзорциста, 2 репрессора, серафимки, тяжелая поддержка с хб, госпитальерка. 2 ход. Тут очень просто - в мой первый ход мне отденаили даджамп, потом бигмек с ШАГ и лутазы, каждый стреляя по 2 раза, не смогли снять 1 репрессор. Собственно, за весь бой я убил 1 репрессор, 2 серафимок и 2 обычных сестер. Мне на 5 ход убили все. 20/0.

Итоги по юнитам -

Бигмек - отличные, что один, что второй. Юниты №1 в ростере. Стрелковый очень рандомный, но за счет -5 АП иногда вывозит даже стрельбу с очень плохой силой. 5 инвуль на почти всю армию - тоже круто.

Лутазы - похуже, еще более рандомные. Юнит №2 в ростере. Отлично показывают себя против двухвундовой пехоты и байков, но по таким им пострелять не удалось.

Гретчины - отличная затычка с 5 инвулем. Юнит №3.

Пейнбой - хорошая вещь, главное не забывать про ФНП и кучковаться рядом с ним.

Вирдбои. Хорошо кастят, но после 1 хода как правило простаивают, если к нам никто не приходит.

Погонщик - сыграл 1 раз за все игры, когда вместо 2 гретчинов ушел 1. Про него тоже вечно забываешь. 1 кандидат на замену.

Бойзы. Даже с рероллом чарджа очень часто недочардживают. Надо бы менять на шутабойзов. Второй кандидат на замену. Но стратагема на гринтайд звезда турнира. От нее офигели все.

[Blindman]

Отыграл свой первый турнир орками...

А на сколько очков был турнир и какой клан использовался?

[Sayfuddin]

А на сколько очков был турнир и какой клан использовался?

На тысячу очков. Батальон с бигмеками по бэдмунам, батальон с бойзами по гоффам.

[Высотник]

На тысячу очков. Батальон с бигмеками по бэдмунам, батальон с бойзами по гоффам.

Ну и как гоффы? Пригодилась культура то? Мельтабомбы кидал? Или 30-рыльник играл мясо?

Чем меньше формат, тем круче артефактный мек! )

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Высотник

[Sayfuddin]

Ну и как гоффы? Пригодилась культура то? Мельтабомбы кидал? Или 30-рыльник играл мясо?

Чем меньше формат, тем круче артефактный мек! )

Гоффы прикольные. Мельтабомбы ни разу не кидал. Они как-то ни разу в 6 дюймах не стояли, либо в 9, либо в хтх. Если полный отряд куда-то зашёл - там всем конец. Культура так себе, главное - 5 сила за стратагему. Но думаю сменить на солнц, потому как недочардживают постоянно. Артефактный мек зверь. Жалко, не получилось еще потестить его против чего-нибудь найтообразного. Рандомный разве что.

[DIAD]

Конечно, бери стрелковых бойзов. Постука и так хватает, а вот пострелять часто бывает необходимо

[Высотник]

Конечно, бери стрелковых бойзов. Постука и так хватает, а вот пострелять часто бывает необходимо

А кто умело оперирует таким средством, как 30-и 40-ка рыльник?

По идее надо брать стрелковый, дипнуться, ввалить куча стрельбы на 18, нобы - опциональные. На все это кастуется +1 атака и даджамп. Затем кидаем перед строем врага. Почарджить за ивел санз можен на 8, но там ведь скрин, скорее всего. Куда вливать стрельбу, а куда чардж?

Плюс еще надо обязательно зайти в ауры дока и вагбанера, и желательно прикрыть все полем. Ну и ждать возможности его снова выпустить за анстопбл, это понятно.

Непонятка с целями и приложением. Стрельбой мы сдуем скрин - некуда чарджить. Стреляем во второй эшелон, чарджим скрин, опять же убиваем скрин, остаемся в чистом поле. Дальность чарджа после даджампа не позволит внести большую часть атак с отряда, не все успеют добежать.

С резервами тоже проблема: у нас ударный кулак рвется вперед пешком, занимая центр стола, на второй ход мы уже в чардже, либо нависаем над самым противником, если он удачно отманеврировал, и тут становится особо некуда падать. Не за спину же себе! Всякие штормбойзы и техника в телипорте ненужны?

По новому кодексу попробовал разные тактики, стоять и стрелять - круто и больно, но скучновато. Как-то не по орочьи. Гофы страшны в рукопашке. Но очень требовательны к умению в маневр. Теперь вот думаю над спидваааххом. Рывок, куча стрельбы в упор, чардж. Но тоже не все тут ясно.

На чем собирать кулак? На бонбреках с начинкой? На байках? На сумрачных машинках? Дипать дредов?

Чем прикрыть деплой? Что оставить для огневой поддержки? Самолет или мек для поля? Что повесить на спидбосса? Может нужно больше спидбоссов?

Насколько живучь мековский самолет в качестве мобильного поля для армии? Или его сразу зафокусят?

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Высотник

[Blindman]

А кто умело оперирует таким средством, как 30-и 40-ка рыльник?

У меня 30рыльник работал только против неаккуратного оппонента. Хтхшный под ивил санзами. На первый ход обмазывается варпасом и да джампом. Если скрин стоит слишком близко к стрелковым юнитам оппонента (и нет всяческих скаутов и прочих сентинелей), то за вторую активацию вполне можно их на пайл ине завязать и фактически выключить им стрельбу на ход (работает не со всеми, но например с гвардейскими танками, меховскими роботами и прочими хельверинами проходило на ура). Вобщем очень нишевый инструмент, если некуда его продуктивно да джампнуть или нет хороших целей для него - его тупо расстреливают. При этом тратить 3цп на воскрешение имхо дорого - пока была жива лутабомба было выгоднее эти 3 цп влить в лутазов

[Высотник]

У меня 30рыльник работал только против неаккуратного оппонента. Хтхшный под ивил санзами. На первый ход обмазывается варпасом и да джампом. Если скрин стоит слишком близко к стрелковым юнитам оппонента (и нет всяческих скаутов и прочих сентинелей), то за вторую активацию вполне можно их на пайл ине завязать и фактически выключить им стрельбу на ход (работает не со всеми, но например с гвардейскими танками, меховскими роботами и прочими хельверинами проходило на ура). Вобщем очень нишевый инструмент, если некуда его продуктивно да джампнуть или нет хороших целей для него - его тупо расстреливают. При этом тратить 3цп на воскрешение имхо дорого - пока была жива лутабомба было выгоднее эти 3 цп влить в лутазов

Ну вот да, у меня все оппоненты аккуратные! ))

А что за лутабомба? Я тут че-то снова про лутазов думал, дорогие и нежные, надо их ставить аккуратно, охранять, прикрывать гротшилдом, следить за лидаком. А потом подумал, что на 255 очков можно 8 смэшаганов купить! ))

А из 30-рыльника лучше сделать 40 и стрелять им в упор по два раза под бэдмунами. Чардж уже как дополнение.

[Blindman]

А что за лутабомба?

Лутабомба это 25 лутазов одним отрядом. После фака уже не так неактуально, я пока не уверен что стрельба 15ти лутазов окупит трату 4 - 5 цп в ход, к тому же число выстрелов теперь каждый раз заново роллить.

[Sayfuddin]

Ну вот да, у меня все оппоненты аккуратные! ))

А что за лутабомба? Я тут че-то снова про лутазов думал, дорогие и нежные, надо их ставить аккуратно, охранять, прикрывать гротшилдом, следить за лидаком. А потом подумал, что на 255 очков можно 8 смэшаганов купить! ))

А из 30-рыльника лучше сделать 40 и стрелять им в упор по два раза под бэдмунами. Чардж уже как дополнение.

Я вот тоже что-то подумал, что лутазы конечно стреляют здорово, но маленький АП их очень портит. Так что попробую стрелковых бойзов погонять вместо рукопашных, и смэшганы - вместо лутазов. Заодно уберу одного вирдбоя и поставлю вартрайк. На маленьких столах в принципе можно дать вирдбою вместо джампа варпас, и тоже кидать его на трайка. Технику должно разбирать только в путь.

Итого получилось

батальон бэдмунов

бигмек с реликовым ШАГ и трейтом на +1 тувунд

вирдбой с кулаком горка и даджампом

2 по 10 гретчинов

30 стрелковых бойзов

7 смэшганов

батальон ивил санзов

бигмек с КФФ

вартрайк

3 по 10 гретчинов.

[Высотник]

Я вот тоже что-то подумал, что лутазы конечно стреляют здорово, но маленький АП их очень портит. Так что попробую стрелковых бойзов погонять вместо рукопашных, и смэшганы - вместо лутазов. Заодно уберу одного вирдбоя и поставлю вартрайк. На маленьких столах в принципе можно дать вирдбою вместо джампа варпас, и тоже кидать его на трайка. Технику должно разбирать только в путь.

Их не только маленький АП портит, еще и низкий БС и гребаный рандом при заряжании...

Можно за 1КП купить варпхеда и повесить на него даджам и варпас. Сэкономить 62 зуба. Правда он может лопнуть за ход легко.

На спидбосса нафига варпас кидать? Мертвому припарка! Лучше уж тогда фист оф горк брать. Да и то на фиг он ему? Эта тема хороша для мощного рукопашника, вроде Газзи. Его за трейты и касты можно закачать в лютый рукопашный танк! Но это ж гофы...

А вот бэдмуновский сорокарыльник более интересен вариативностью. Можно два раза пострелять, в нем 4 танкбустабомбы, которые за страту можно бросить все, ДЖВАЖДЫ! ))) Но блин, не после даджампа увы. Либо все же под эвилсанзами водить, и за варлордский трейт спидбосса выбегать из боя, впуливать всю стрельбу опять же с мельтабомбами (правда уже не поюзать бэдмуновскую страту на двойную стрельбу), и влетать обратно! Не могу решить, что же лучше. Водить его надо конечно с доком и желательно банером. Босс тоже не помешает при сильных потерях от стрельбы. Особенно приятно его выводить снова в полном составе под конец игры, когда у противника уже нечем его жевать! )

Основной облом - это скрин конечно. Такой волнорез для нашей атаки....

Изменено 15 мая, 2019 пользователем Высотник

[Sayfuddin]

Низкий бс правится стратой на моар дакку, а рандом с заряжанием - команд реролом. Низкий ап не фиксится ничем, и терминаторы или кусты в ковре очень плохо убиваются. Фист оф горк понятно. Я думал кидать на трайк и варпас, и фист. А скрин чистить шутабойзами. Газик хорош, но его еще нужно доставить в хтх. У ивилсанзовского трайка совокупное движение выходит с чарджем больше 30 дюймов, а значит он точно сможет зачарджить. Сорокарыльник нельзя заново вывести. После мобапа гринтайд не работает.

[Высотник]

Низкий бс правится стратой на моар дакку, а рандом с заряжанием - команд реролом. Низкий ап не фиксится ничем, и терминаторы или кусты в ковре очень плохо убиваются. Фист оф горк понятно. Я думал кидать на трайк и варпас, и фист. А скрин чистить шутабойзами. Газик хорош, но его еще нужно доставить в хтх. У ивилсанзовского трайка совокупное движение выходит с чарджем больше 30 дюймов, а значит он точно сможет зачарджить. Сорокарыльник нельзя заново вывести. После мобапа гринтайд не работает.

Да, про лутазов можно долго спорить. Но 17 очков за штуку не исправить ничем! ))

Ну трай стремно сразу гнать в чардж, он там сложится. Хочу попробовать с ним бонбреки поводить. Под Спидкультом.

Про мобап это я просмотрел момент...

[Sayfuddin]

Да, про лутазов можно долго спорить. Но 17 очков за штуку не исправить ничем! ))

Ну трай стремно сразу гнать в чардж, он там сложится. Хочу попробовать с ним бонбреки поводить. Под Спидкультом.

Про мобап это я просмотрел момент...

Бонбрека такое себе, как по мне. Одна большая мишень для лазок. Можно попробовать спидкультовских же деффкопт. Они заскринят получше, как по мне.

[Высотник]

Погонял я тут эвилсанзов и мне понравилось. С некоторыми оговорками.

Были три бонбреки спарнями, спидбосс, самолет с полем, сорокорыльник (для чарджа с даджампа на 8"). Из хаку - босс со скорчей, вирдак, док.

В деплое 9 смэшей и мек с артефактным шагом. Децл гречи.

Во-первых бонбреки. Со спидбоссом они огонь! Быстро едут, чарджат после адванса, раскатывают все в блин катками с кучей атак. 8-я тафна держит. Босс тоже хорош, но именно как баффер. На всякий случай брал ему артефактный байк, чтоб сделать покрепче. Ну и трейт на чардж после фулбэка - очень пригодился. Вагоны весело все дОвили. На бонбреках ехали парни и хаку. Парни выпрыгивающие из бонбреки вместе с боссом на второй ход были уже у вражеского края стола. Вот собственно эта тусовка и задавала тон игры.

40-рыльник как-то не пригодился. Его со страху либо сносят целиком, либо он вообще не нужен. Некуда кидать, повсюду уже и так бонбреки с вывалившейся начинкой.

Смэши настолько хороши, что не знаю, как от них отказаться вообще. Дешевые как грязь, прочные, стабильно стреляющие. Мек с ШАГом был больше пугалом, хотя и ваншотнул один раз леман рас, но в целом думаю его поменять опять же на смэши. Ну или оставить как фан, потому что его боятся ВСЕ.

Самолет в качестве прикрытия полем слабоват. Под фокусом падает на первый же ход. Бигмек все же надежнее и дешевле, хоть и не мобилен.

Мотоциклы и копты не брал и вообще про них не думаю, потому что они - дно.

Но зато задумался о машинках.

Они конечно не смогут заменить своей стрельбой смэши, но зато они дерутся в ближнике, некоторые с морталками на 4+, что полезно, относительно дешевые, не деградируют и очень быстрые под культурой и спидбоссом. Опять же по спидмобу, как я понял, все машинки и босса можно выставить одним юнитом, что сэкономит вероятность походить первым.

И в отличии от смэшей у них много стрельбы, сдувающей всякую мелкую шелупонь со скрина.

Возник вопрос: у некоторых машинок каждый крюшник вооружен тем то и тем то. Как посчитать количество крюшников? Это только орки или и гроты тоже?

Кто гонял машинки - поделитесь вообще впечатлениями!

Ну и кто-нибудь что-нибудь ставил в скрин, кроме гречи? А то был очень неприятный момент, когда сестры на первый ход долетели до моего деплоя вырезали 40-рыльник, а все бонбреки заблочили ринами, обрезав мне весь маневр.

Начал думать про флешей в качестве скрина (потому что модели красивые, а играть ими вообще не понятно как, потому что хэви оружие с ренджем 24)

Но они фрибутеры, их самих надо прикрывать фрибутерским гротшилдом.

В принципе это даже не то, чтобы скрин, а попытка подоминировать за центр стола скажем, ибо пострелять из руины и изза гротшилда они смогут неплохо. Все же хочется немного уйти в стрельбе от читерских пушек и маст-хэв-мека.

В идеале думаю над ростером на трех бонбреках, парой спидбоссов, еще 1-2 вагона с роллами, ну и машинки.

Изменено 9 июня, 2019 пользователем Высотник

[Тюрьминатор]

Возник вопрос: у некоторых машинок каждый крюшник вооружен тем то и тем то. Как посчитать количество крюшников?

В профиле написано, сколько и каких стволов есть. Считать ничего ни у кого не надо.

Изменено 9 июня, 2019 пользователем Тюрьминатор

[Высотник]

В профиле написано, сколько и каких стволов есть. Считать ничего ни у кого не надо.

В профиле написано, что модель вооружена тем то, плюс каждый крюшник вооружен дробовиком и гранатой. Количество крюшников не указано. Ткните, если я слепой.

А все, дошло. Вопрос по "крю" снят.

Изменено 9 июня, 2019 пользователем Высотник

[Маннергем]

Опять же по спидмобу, как я понял, все машинки и босса можно выставить одним юнитом, что сэкономит вероятность походить первым.

Это где такое написано?

Кроме того, в новых миссиях количество деплой-чойсов вообще никак не влияет на вероятность хода - ибо к нам вернулись правила семерки с полным выставлением армии.

[Высотник]

Это где такое написано?

В правиле Speedmob

[Маннергем]

В правиле Speedmob

А читать правило не модно уже?

The first time this unit is set up on the battlefield, all of its models must be placed

within 6" of at least one other model from the unit. From that point onwards, each model

operates independently and is treated as a separate unit for all rules purpose.

Это всего-навсего правило сквадрона техники - оно есть далеко не у всех юнитов (по сути - только у всяких багги, которых в юните больше 1).

"соседние" юниты это правило никак не задевает, поэтому при "поюнитном" деплое количество юнитов - деплойчойсов не изменится.

[Высотник]

А читать правило не модно уже?

The first time this unit is set up on the battlefield, all of its models must be placed

within 6" of at least one other model from the unit. From that point onwards, each model

operates independently and is treated as a separate unit for all rules purpose.

Это всего-навсего правило сквадрона техники - оно есть далеко не у всех юнитов (по сути - только у всяких багги, которых в юните больше 1).

"соседние" юниты это правило никак не задевает, поэтому при "поюнитном" деплое количество юнитов - деплойчойсов не изменится.

А, ясно. Просто машинки то - тема непопулярная. Полез за них думать, ну и нафантазировал себе бафов! ))

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Высотник

[Sayfuddin]

Отыграл еще несколько турниров и игр. В ростер получилось впихнуть мекган со смэшганом. Отличная штука за свои очки. Если достану еще моделей - заменю парой пушек пейнбоя. На большой формат как-нибудь попробую играть только от огромной толпы гретчинов и 18 пушек.