Chaos Space Marines

[Sturmgewehr]

Да, имел ввиду против мариноподобных целей. Против генычей в 5++ и 5+ фнп тоже на практике получил 1 мертвого геныча за фазу.

Смущает хелбрут как юнит в целом или некоторые виды вооружения?

Просто на него ставится половина стрелкового оружия из того, что есть у ХСМ, а если не учитывать всякие уникальные эктоплазма кэноны или демолишер кэноны, то на него ставится вообще всё!)))

Автопушки и риперки лучше лупить по 3+ явно не будут, так как у них чахлый 1 ап, так что из большинства HS вооружений по сути остаётся выбор между ХБ и лазками. Плазмы нормальные у ХСМ только у пехоты.

Изменено 22 июня, 2017 пользователем Applejack

[Devil_ULTRA]

Мне кажется лазка самое то будет с мислалаунчером для брута, с хб лучше хавоков брать, если хочется хб. Но я лично предпочитаю хавокам автопушки, ими и технику добить сподручнее и дальность повыше.

[Estienne]

А чего не ракетницы? по большим бить АР, а по даккадакка D6 НЕ. Просто цена Автопушки 20 рт а Ракетницы 25 рт.

[Olmer_Boromirovich]

Estienne

Универсальность ракетницы спорная, она стоит как лазка, но по технике хуже, а D6 4-й силы без ренда тоже как-то слабо по пехоте. На мой взгляд, хавоков либо в дешевый по птс антипех с 4-я ХБ, либо с 4-я лазками как антитех, но с лазками они уже приближаются по цене к лазпреду. Популярные в прошлой редакции АК тоже подорожали, против обычного маринада в 3+ они хуже болтеров стали, а как антитех они имеют слишком маленький ренд, да и дамаг не особо - в общем перестали быть авточойсом у хавоков.

Изменено 23 июня, 2017 пользователем Olmer_Boromirovich

[RussianKamikaze]

1. В индексе нет ограничений на кейворды <Легион> в рамках одного детача. Я не увдел, по крайней мере.

2. Получается что в один детач можно взять Аббу, Аримана и Кхарна.

3. Кейворд легиона назначается произвольно, поэтому я могу к этим троим взять хелллбрута Черного легиона (ради рероллов от Аббы) и Ленд райдер Пожирателей миров (что бы возить Кхарна)

4. И наконец я беру отряд берсеркеров в компанию к Кхарну и ставлю им легион Пожиратели миров (иначе они не сядут в ЛР)

Вопрос. Отряд берсеркеров будет элитой или трупсой?

[7ers]

С кейвордом пожирателей миров они трупса, да

[RussianKamikaze]

С кейвордом пожирателей миров они трупса, да

Вот только в детаче поджирателей все отряды должны быть кхорн. А у нас Ариман и цынч

[Леня]

Вот только в детаче поджирателей все отряды должны быть кхорн. А у нас Ариман и цынч

а они трупса не в детаче, а с кейвордом.

[RussianKamikaze]

а они трупса не в детаче, а с кейвордом.

А зачем в индексе написано что все отряды в армии пм должны быть с маркой Хорна? Это условие есть, его нельзя игнорировать

[Леня]

А зачем в индексе написано что все отряды в армии пм должны быть с маркой Хорна? Это условие есть, его нельзя игнорировать

в армии пм - да, в других - нет. Пока нет бонусов за армию ПМ никаких, смысла собирать ее нет. Из всех фракций бонус за однотипность только у генокульта что то дает, причем там конкретно прописано, что если все отряды в детаче генокульт - они тогда получат амбуш. Это не мешает их брать в другие детачи, но без бонуса.

В данном случае, трупсовых пм-барсуков Абба бафать не будет, к примеру.

Изменено 23 июня, 2017 пользователем Леня

[RussianKamikaze]

в армии пм - да, в других - нет. Пока нет бонусов за армию ПМ никаких, смысла собирать ее нет.

Насколько я понял - трупсовые барсуки - это и есть бонус за армию пм. А если ариман в детаче - откуда бонус?

[StupidLeshiy]

Насколько я понял - трупсовые барсуки - это и есть бонус за армию пм. А если ариман в детаче - откуда бонус?

Трупсовые барсуки бонус за кейворд "пожиратели миров" у барсуков. Требования чтобы весь детач был одного легиона там нет. Там вообще слова "детач" нет.

[Malignos]

Оно есть в рулбуке.

[Olmer_Boromirovich]

StupidLeshiy

Трупсовые барсуки бонус за кейворд "пожиратели миров" у барсуков. Требования чтобы весь детач был одного легиона там нет. Там вообще слова "детач" нет.

Вообще там требование не на детач, а на армию.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Olmer_Boromirovich

[StupidLeshiy]

Оно есть в рулбуке.

А у рулбука-то какие претензии к трупсовым берсеркам вместе с ариманом?

[Вообще там требование не на детач, а на армию.

Там всего лишь сказано, что рогачи, которым дали кейворд ПМ становятся пожирателями миров, а берсаки с кейвордом пожиратели миров становятся трупсой. Никаких фраз типа "перечисленные бонусы даются армии пожирателей миров, а армия пожирателей миров это армия, состоящая исключительно из пожирателей миров" там нет.

[RussianKamikaze]

Там всего лишь сказано, что рогачи, которым дали кейворд ПМ становятся пожирателями миров, а берсаки с кейвордом пожиратели миров становятся трупсой. Никаких фраз типа "перечисленные бонусы даются армии пожирателей миров, а армия пожирателей миров это армия, состоящая исключительно из пожирателей миров" там нет.

да, получается так.

а про то, что в армии должны быть только ПМ - это инерция мышления с предыдущих редакций.

и в рамках одного детача можно выставить и трупсовых берсеркеров, и трупсовых плагов, и трупсовых рубриков. и единственная проблема - они не будут получать баффы от Аббадона, например.

[Olmer_Boromirovich]

StupidLeshiy

армия пожирателей миров это армия, состоящая исключительно из пожирателей миров

Вообще на страничке World Eaters Army Rules написано, что можешь в армию ПМ брать отряды со страницы 16 по 42 книжки и все они должны Legion заменить на кейворд ПМ, плюс всем ПМ обязательна марка кхорна если им можно брать марку хаоса.

RussianKamikaze

в армии должны быть только ПМ

Первый момент in all instances кейворд ПМ вместо Legion. Второй момент, в правилах на армию обязательна марка кхорна. Как вы будите марку кхорна прикручивать с тем же рубрикам, где уже вшит тзинч, не очень понятно. И соркам тоже марку кхорна не прикрутить.

и в рамках одного детача можно выставить и трупсовых берсеркеров, и трупсовых плагов, и трупсовых рубриков. и единственная проблема - они не будут получать баффы от Аббадона, например.

Вас не смущает такой момент, что армия набирается из n-го кол-ва детачей. Как вы собираетесь выполнить требование с кейвордом ПМ на армию, когда у вас в одном из детачей армии ПМ вдруг завелись ТС или ДИ?

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Olmer_Boromirovich

[TaelWordBearer]

Использовать кейворд ХАОС на армию ;) Ну или ХЕРЕТИК АСТАРТЕС.

[RussianKamikaze]

Вообще на страничке World Eaters Army Rules написано, что можешь в армию ПМ брать отряды со страницы 16 по 42 книжки и все они должны Legion заменить на кейворд ПМ, плюс всем ПМ обязательна марка кхорна если им можно брать марку хаоса.

да. именно так. если хочеь, что бы юнит (взятый со страницы 16 - 42) в твоей армии принадлежал к World Eaters, ты должен заменить ему <legion> на World Eaters и дать марку Кхорна (если юнит берет марки).

Первый момент in all instances кейворд ПМ вместо Legion. Второй момент, в правилах на армию обязательна марка кхорна. Как вы будите марку кхорна прикручивать с тем же рубрикам, где уже вшит тзинч, не очень понятно. И соркам тоже марку кхорна не прикрутить.

все просто. ни рубрики, ни плаги не могут взять марку Кхорна - соответсвенно ин нельзя поставить кейворд World Eaters. а ноунейм Хаос лорду можно.

Вас не смущает такой момент, что армия набирается из n-го кол-ва детачей. Как вы собираетесь выполнить требование с кейвордом ПМ на армию, когда у вас в одном из детачей армии ПМ вдруг завелись ТС или ДИ?

нигде нет требования, что бы все отряды в армии были строго ПМ. Армией ПМ являются отряды с кейвордом World Eaters.

все остальные отряды Пожирателями миров не являются, но могут присутствовать в любом детаче без ограничений.

а включаются они в армию потому, что у них общий кейворд Хаос и Херетик астартес.

Изменено 25 июня, 2017 пользователем RussianKamikaze

[Abrgwefdwe]

А что кто думает на счет новых зловонных дронов? Вроде живучие с 5++ и ФНП, но смущает цена в 158 птс за машину с вооружением из пары хеви флеймеров с реролом единичек на ту вунд и дальностью 9 дюймов. Хелбрут с твин лазкой и мислой стоит 147

[Frees]

У дрона фнп, плюс можно пожечь, набежать, настучать майти 3 атаками, настучать еще раз, отлететь и пожечь. У него цена такая видимо за защиту.

[Chehuzz]

Смущает хелбрут как юнит в целом или некоторые виды вооружения?

На бумаге он пока нравится, уж точно подрос по сравнению с семеркой. Смущает эффективность твин-хб и мислы, с лазкой еще не пробовал.

[luckystriker]

Смущает эффективность твин-хб и мислы, с лазкой еще не пробовал.

В теории неплох хелбрут с плазмакэнноном и лазкой. За счёт перегретой плазмы можно ещё раз пострелять с лазки

[Olmer_Boromirovich]

Chehuzz

Смущает эффективность твин-хб и мислы, с лазкой еще не пробовал.

Мисла как антипех не особо, а 4-ре болтера проще хавокам повесить, дешевле по птс будет. А вот два выстрела с лазки плюс ракета уже неплохой антитех за 147 птс, при этом живучее чем хавоки. Правда хавоки берут четыре пушки, но они как правило после первой же стрельбы противника уменьшаются в числе и собственно имеем в остатке две-три пушки.

Изменено 26 июня, 2017 пользователем Olmer_Boromirovich

[Мой игривый енот]

Chehuzz

Мисла как антипех не особо, а 4-ре болтера проще хавокам повесить, дешевле по птс будет. А вот два выстрела с лазки плюс ракета уже неплохой антитех за 147 птс, при этом живучее чем хавоки.

У хавоков очень большая проблема с живучестью. Их бы десяточку брать. А пять мужиков начинают терять эффективность почти с первого по ним выстрела, а то и вовсе сдуваются.