Chaos Space Marines

[Devil_ULTRA]

Второй сорк тзинтча, обмазывает Абаддона 3++. Но это такое, дорогое удовольствие как по мне.

[Devil_ULTRA]

если нарезать скрин, мне фишку рассказали.

10 термей с плазмами и лорд или абба. кастишь на них +1 к стрельбе. И стреляешь и болтером и комбиком. Получается такое ведро на 3+ с полным реролом что сдувает любой скрин.

Плазмы тратить на скрин так себе затея. Тем более у термей вряд ли будет 2 шанс пострелять, они практически смертники.

[Мой игривый енот]

если нарезать скрин, мне фишку рассказали.

А это обычно скауты, если это ганлайн жили.

Ну это обычно разоры все же. Скауты со снайперками нужнее в другом месте. Болтерных/ХтХ легче десантировать в деплойку врага , мешая ходить противнику. Так что скрин из них - так себе. А на разоры все это действует не так весело.

если нарезать скрин, мне фишку рассказали.

10 термей с плазмами

Это дорого. Для скрина из бомжей есть расово-правильный твин-болтган с 4 выстрелами с рапиды за 2 очка. Со стратагеммой это 80 выстрелов без всяких "если", да под Аббой, да на 2+, всего за 20 очков всей пачке из 10 термосов... вместо 150 О_о за комби-плазму.

[Мархосиас]

я про это и говорил. 80 выстрелов.

Ну сорк стоит 126 очей. Дп раза в два больше. + у сорка два спела. Ну и у ДП минька стремная, если брать то от гримскулза.

На самом деле обмазанные фнп терминаторы живут и живут нормально. + все зависит как хавоки отработают. и от обмаза.

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Мархосиас

[Devil_ULTRA]

У ДП вполне себе минька норм, ДП 8 атаками 8 силой норм может и по танкам дать и по тактичке, да даже Селестину он укопает на своем чардже. Сорк ни на что не способен, кроме как кастить и что-нибудь поскорить. А разница всего в 54 очка, а не в 2 раза. ДП так же дает реролл 1 на ту хит и сам попадает на 2+ с рероллом в хтх.

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Devil_ULTRA

[Teldarin]

Это дорого. Для скрина из бомжей есть расово-правильный твин-болтган с 4 выстрелами с рапиды за 2 очка. Со стратагеммой это 80 выстрелов без всяких "если", да под Аббой, да на 2+, всего за 20 очков всей пачке из 10 термосов... вместо 150 О_о за комби-плазму.

Но использовать терминаторов для борьбы с толпами это по моему так себе идея, не? Терми нужны чтобы убивать что-то элитное, а там плазмы лучше. Вот выйдут блайтлорды - даже не уверен как я их собирать буду -__- Жаль им стратагему не завезли.

[elk@work]

Но использовать терминаторов для борьбы с толпами это по моему так себе идея, не? Терми нужны чтобы убивать что-то элитное, а там плазмы лучше. Вот выйдут блайтлорды - даже не уверен как я их собирать буду -__- Жаль им стратагему не завезли.

мне терми гораздо чаще нужны как дистракшен и чтобы больше чем на один ход завязать противника в его деплое... хорошо если еще и кого-то убьют...

[inkerev83]

Имхо, терминаторы (при наличии правильного варгира) как раз универсалы, поэтому кидать их против толп вполне себе вариант, если закачать под эту задачу.

Вопрос далее в том, чем на следующий ход развивать инициативу: прорываться в образовавшуюся брешь или убивать Жилю, который их выпилит.

Изменено 10 октября, 2017 пользователем inkerev83

[sidestep]

Терминаторы, конечно, универсалы, но вы посчитайте сколько толп можно на их стоимость взять...

[Teldarin]

Терминаторы, конечно, универсалы, но вы посчитайте сколько толп можно на их стоимость взять...

Ну не всякая толпа одинаково полезна. Большая часть армий-орд это чисто пешие дешёвые модели, которые обмазываются, если есть чем, и медленно бредут через весь стол. Не знаю как этим играть. Так хочется чтобы поксволкеров можно было дипать за стратагему как культистов, но облом(

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Teldarin

[Тюрьминатор]

Ну не всякая толпа одинаково полезна.

Да ну? Если пачка отрядов за 200-300 птс заставляет твоих терминаторов за 800+ (а тот тут и рероллы им подавай, и касты на +1, и варптайм небось еще) падать в черт знает каком месте и тратить всю эту стрельбу, рероллы и прочее на эти самые 200-300 очков, то, может, это не толпа бесполезна, а у кого-то план на игру откровенно глупый?

[Teldarin]

Да ну? Если пачка отрядов за 200-300 птс заставляет твоих терминаторов за 800+ (а тот тут и рероллы им подавай, и касты на +1, и варптайм небось еще) падать в черт знает каком месте и тратить всю эту стрельбу, рероллы и прочее на эти самые 200-300 очков, то, может, это не толпа бесполезна, а у кого-то план на игру откровенно глупый?

Я как то с трудом себе представляю как можно засрать толпой аж 24 дюйма (взял для примера рейндж плазмы), и что там внутри должно стоять чтобы быть неуязвимым и при этом в свою очередь мочь в стрельбу? Онли лазки? Только они и их аналоги дальше стреляют.

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Teldarin

[Frees]

Достаточно не дать термям рапидить и уже плазмы не такую боль несут

[VaSSis]

Плазмы тратить на скрин так себе затея. Тем более у термей вряд ли будет 2 шанс пострелять, они практически смертники.

Плазмы то обязаны в ту же цель стрелять, что и болтерная часть. И они же бесконечные. Пострелять второй раз за Сланеша можно.

[Тюрьминатор]

Я как то с трудом себе представляю как можно засрать толпой аж 24 дюйма (взял для примера рейндж плазмы), и что там внутри должно стоять чтобы быть неуязвимым и при этом в свою очередь мочь в стрельбу? Онли лазки? Только они и их аналоги дальше стреляют.

Во-первых, даже если просто поставить 5 скаутов цепочкой в нужном месте, это уже отожрет 14" (с учетом варптайма на термосов, то есть 9"+9"+1" -5") от нужной цели с какого-то направления. Во-вторых, кто сказал, что на столе у противника обязательно что-то будет, кроме этих 200-300 очков? Или мы всегда рассматриваем априори оппонента-идиота, у которого на столе всегда только жиль-парковка с разорами, стоящими ровненько одной кучкой, при этом из скрина у него - 3по5 скаутов, которых он еще и в инфильтру не поставит? <_<

[Teldarin]

Во-первых, даже если просто поставить 5 скаутов цепочкой в нужном месте, это уже отожрет 14" (с учетом варптайма на термосов, то есть 9"+9"+1" -5") от нужной цели с какого-то направления. Во-вторых, кто сказал, что на столе у противника обязательно что-то будет, кроме этих 200-300 очков? Или мы всегда рассматриваем априори оппонента-идиота, у которого на столе всегда только жиль-парковка с разорами, стоящими ровненько одной кучкой, при этом из скрина у него - 3по5 скаутов, которых он еще и в инфильтру не поставит? <_<

Учитывая соотношение 50 на 50 деплой чойсов у него обязана половина на столе стоять как минимум. И потом: где в 8 редакции СТОЛЬКО дипстрайка? Что у нас половина армии термосы и джамппакеры всегда? о_О

Ну и да - парковка это один из метовых ростеров, да и вообще любой ганлайн примерно так же будет выглядеть.

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Teldarin

[Тюрьминатор]

Учитывая соотношение 50 на 50 деплой чойсов у него обязана половина на столе стоять как минимум. И потом: где в 8 редакции СТОЛЬКО дипстрайка? Что у нас половина армии термосы и джамппакеры всегда? о_О

Чисто для справки - одинокий аколит вполне себе тоже чойс. Так что за 300 очей можно себе спокойно дюжину чойсов набить при необходимости. И да, в 8й редакции практически ВЕЗДЕ можно сделать дофига дипстрайка, инфильтры, телепорта и любых иных сходных методов деплоя в 9" от оппонента. Но вы продолжайте шаблонами мыслить, продолжайте....

[Мархосиас]

Прикольная толпа это поксволкеры, они майндлесные.

Можно взять 120 культей, даже их чем-то обмазать, типа инвуля или фнп, но придется играть по тактике несущих слово, чтоб рерол на лидак и востановить численность толпы из 40 рыл. Там и реролы лидака. И все!! Но аббадона не взять, надо брать лорда который не дает такой буст терминаторам как аббадон. Под блек легионом байкеры с плазмами тоже веселые.

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Мархосиас

[Teldarin]

Чисто для справки - одинокий аколит вполне себе тоже чойс. Так что за 300 очей можно себе спокойно дюжину чойсов набить при необходимости. И да, в 8й редакции практически ВЕЗДЕ можно сделать дофига дипстрайка, инфильтры, телепорта и любых иных сходных методов деплоя в 9" от оппонента. Но вы продолжайте шаблонами мыслить, продолжайте....

Может и "практически", но не везде. Например в кодексе DG (они тоже хаосня, так что это не оффтоп) я не вижу чего там можно набрать на 300 очей такого, и что дипстрайкать. Может я конечно шаблонами мыслю, да...

[Мой игривый енот]

играть по тактике несущих слово, чтоб рерол на лидак и востановить численность толпы из 40 рыл. Там и реролы лидака.

Я тебе как игрок за НС скажу, что стратагемма на возврат культей - общая. Без привязки к легиону. А реролл лидака - ваще дичь. Во-первых, если культистов умирает много, то посыпется много. Но даже, если реролить...

Вот задачка. Умерло 10 культистов из 40. Лидак, у них пусть будет 9 за апостола. Выкинул ты 4 на кубике. Будешь реролить? ;)

чего там можно набрать на 300 очей такого

Отложить на резервы очки и спамить всякую нургло-нечисть?

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Мой игривый енот

[Мархосиас]

Были бы культисты майндлесными можно было бы заложиться на 120рыльник.

[Teldarin]

Отложить на резервы очки и спамить всякую нургло-нечисть?

Ну во первых чтобы спамить нурглонечисть вплотную к врагу нужен персонаж вплотную к врагу, а это либо Тифус, либо ЛоК, либо просто лорд в терме. И то и другое и третье во первых дорого само по себе, во вторых жалко тратить весь ход Тифуса на спам допустим 10 плагбиреров. И да - где у нас в индексе хаоса нургловый павер? Я его не наблюдаю, в итоге кого спамить то?

Были бы культисты майндлесными можно было бы заложиться на 120рыльник.

Он будет стоить далеко не 300 очей, и в итоге всё что он будет делать - засирать стол. Культисты не бойзы, у них нет такого ведра атак например.

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Teldarin

[Тюрьминатор]

Ну во первых чтобы спамить нурглонечисть вплотную к врагу нужен персонаж вплотную к врагу, а это либо Тифус, либо ЛоК, либо просто лорд в терме.

Учитывая, что саммон идет в 12" от кастера и не ближе 9" от противника, с учетом деплоя и какого-нибудь мува у крылатого ДП можно вполне себе посчитать, что ДП может сунуть отряд в нужную точку примерно в 36" от своего края стола. То есть в общем-то уже фактически в деплой противника на первый ход. И даже какой-нить пеший плагкастер уже может пихнуть что-то уже в 17" от себя (и 29" от своего края стола на первый ход). Но вы продолжайте там считать, что персонаж нужен вплотную к врагу, продолжайте...

[VaSSis]

Что мешает взять культистов БЛ или просто заюзать стратегему на автопроход лидака. И под 120 вы имеете в виду 3х40?

[Мой игривый енот]

Он будет стоить далеко не 300 очей, и в итоге всё что он будет делать - засирать стол. Культисты не бойзы, у них нет такого ведра атак например.

Я один раз стрелял 40 культями в Ктана рапидой со стратагеммой 160 выстрелов.

к врагу нужен персонаж вплотную к врагу, а это либо Тифус, либо ЛоК, либо просто лорд в терме.

Почему только эти-то? Любой персонаж нургла.