Grey Knights

[Demiurge]

А смысл ? Ну будем знать мы на 1 психосилу больше. Все равно 4 каста только за стратегму, а это дело такое. Может конечно и нужное дело, но как по мне слишком ситуативное и дорогое. Плюс, как уже сказали, рерол чарджа важнее. Была бы она как у малеус инква +1 знать и +1 на каст то имело бы смысл. Просто же знание слишком ситуативно.

[Corvus Fortis]

А смысл ?

Ну так это уже другой вопрос. Например, на того же Вольдуса можно взять 4 психосилы и кидать по ситуации на 1000 очков. например. Лишний инструмент - всегда приятно. Так-то реролл чаржа бесспорно выигрывает.

[Demiurge]

Ну вот в факе и ответили по вопросу лормастера. Нельзя сразу 2 школы.

[Джонсон]

ФаКи подъехали

Тайды только на псайкеров

Разобрали момент с лормастером

Иннер фаер под стратагемой на +6" всё ещё валиден.

[Corvus Fortis]

За танчики и самолеты, конечно, обидно. Все равно места в спорте у них не было. Главное, что иннер фаер+могучий адепт не тронули. Думаю, аптечка с такой комбой теперь в каждый ростер нужна уже хотя бы из-за давления на оппонента.

[Demiurge]

I wonder if Teminator+Paladin bomb build is viable.

Я вот, честно говоря, тоже смотрю на архетип 10 палов+10 терми+10 интерсепторов + 5х5 страйков. Но пока никак вменяемо собрать не получается.

[Мирный Советский Трактор]

Я вот, честно говоря, тоже смотрю на архетип 10 палов+10 терми+10 интерсепторов + 5х5 страйков. Но пока никак вменяемо собрать не получается.

Можно, конечно, и такое запихать аж в два батальона: с Драйго, Вольдусом, Кроу и Либром...даже Аптекарь влезет....но тогда с антитанком будет Полный Пэ.....

И какой в этом смысл?

[Demiurge]

Антитанка у нас и так никогда не было. Наш антитанк - это смайты. 1 лаз+ракета веник это не антитанк. А брать 3 веника уже дорого. По этому болты и молотки - вот и весь наш антитанк.

[Corvus Fortis]

Я вот, честно говоря, тоже смотрю на архетип 10 палов+10 терми+10 интерсепторов + 5х5 страйков. Но пока никак вменяемо собрать не получается.

Просто послушал отчет Лоренса, и там он, естественно, отталкивался от ИТЦ и их вторички. Для нашего маэля очень хочется интерцепторов. Поэтому хочется найти дополнительных очков на десяточку.

Пока осваиваюсь с новыми правилами. Играть сложно, но теперь все действительно зависит от прямоты рук. Новы смайты и страта на реролл тувунд прям очень радовали. Сегодня играли 2 на 2 и 10 термей под почти всем обмазом за залп оставили 2 кримзон экзарха в 2 вундах. Потом легко напарник их добил. Зря жадничал, конечно, но просто очень интересно попробовать. Правда, на одного кубы очень зашли - 8 пробитий на 4+ из 10. Второй был под рероллом тувунд. Кроме того, не ждал, что волна теней настолько поднимает живучесть - в другой игре ГМНДК стерпел стрельбу почти всей некронской армии будучи в 4++, но под -1 на попасть. Снял отряд врайтов практически одними смайтами за фазу. Главное, что пропадает, наконец, чувство, что играешь в 40к на харде.

[Kirtanus]

Сыграл впервые серыми. С первым ходом нормально выиграл маров на рейвенгарде - интеры, скауты с паком колобков, гравдропом и парковке кулаков (3 вирла, тфк)

Против маров в основном сидел тайде на пси оружие. Один ход в тенях. Цп хватило на игру. Сам лист ничего особенного. два бата и вангард. интеры, палобомба.

Честно кастить не особо и хочется, кроме самого важного. Тк перил наловился валом. Хоть релик на либре спас от пары перил.

[Corvus Fortis]

А что за ростер?

[Demiurge]

Посмотрел подкаст Лоуренса серыми против айрон хендов. Оба игрока имели по 6 побед на прошедшем недавно турнире и использовали свои турнирные ростреы. В итоге - серые просто разбились об руки, ничего практически не смогли сделать. Играли они правда по правилам ITC, но сам результат, когда серых почти не осталось на столе говрит сам за себя.

Ну и по итогам подкаста и своей вчерашней игры с эльдарами все больше склоняюсь к тому, что нам надо играть от точек и миссий, забывая про элиминейт противника.

P.S. Лоуренс использовал эдикт после гейта. Вопрос - это валидно ? По идее есть запрет на движения отрядов убранных со стола и выставленных снова.

[Corvus Fortis]

Ну и по итогам подкаста и своей вчерашней игры с эльдарами все больше склоняюсь к тому, что нам надо играть от точек и миссий, забывая про элиминейт противника.

Так нам и не дали такой ударной силы, чтобы вайпать противников. Теперь у нас есть инструменты, чтобы ответить на большинство угроз, убрать что-то страшное за ход, и при этом есть мобильность благодаря дипу/гейту. Мы вполне способны занять точки на первый-второй ход, успеть набрать очков, пока оппонент разбирается с палобомбой, а потом выживать оставшиеся пару пару ходов.

P.S. Лоуренс использовал эдикт после гейта. Вопрос - это валидно ? По идее есть запрет на движения отрядов убранных со стола и выставленных снова.

Не должно быть. Но, скорее всего, он нашел какую-то дыру в вординге, которая позволяет это делать. Насколько я помню, "телепорт=выход из резерва" прописывался для определенных случаев, а в факе на движения после резерва упоминался только непосредственный выход из резерва. Не могу сказать точно, не помню деталей. Если дыра и есть, то ее заткнут в апреле.

[helbrecht]

Господа, возник вопрос, четкого ответа на который пока не нашел: как работает динамик инсершн и правила на запрет дропов в 12? Что из них превалирует или они оба отменяются? Может быть уже где-то было обсуждение у нас или за бугром?

Заранее спасибо за разъяснения!

[Тюрьминатор]

Господа, возник вопрос, четкого ответа на который пока не нашел: как работает динамик инсершн и правила на запрет дропов в 12? Что из них превалирует или они оба отменяются? Может быть уже где-то было обсуждение у нас или за бугром?

Заранее спасибо за разъяснения!

Каждый месяц задают этот вопрос. Давно уже в факе было прописано, отрицание абилки в таких случаях всегда превалирует.

[Ганс]

Запрет превалирует

[Demiurge]

Утро господа.

После месяца тестов, все-таки пришел к выводу, что вариант с 2-мя пала боингами мне не нравится. Возможно, это мои личные заморочки, но вот что-то не лежит к этому душа. Один боинг - да, все отлично, а вот второй мне кажется все-таки перебором. Из оббафа туда остается только трансхуман, остальное зачастую уходит на первый боинг. По этому такой вопрос. Кто-то пробовал играть от 10 палов + 2 ГМДК например. Потому как 10 палов +20 интерсепторов не живет. Интерсепторы быстро заканчиваются, если играть ими агрессивно, или это бесполезная трата поинтов, если прятаться по точкам (страйки делают тоже самое, но дешевле).

[Corvus Fortis]

Тестил ГМНДК в самой первой игре, но она была против некронов, и результат немного предсказуем - один гмндк откинулся от фокусированной стрельбы дестров в течение двух ходов, второй дошел и много чего сломал.

Мне не нравится в гмндк то, что их так же хорошо, как пехоту не обмазать, очень уязвим к гороху высокой силой/низким АП и морталкам. А еще он деградирует после пары проваленных 3++. Если брать двоих, то второй будет сжирать по 2 КП в ход. И если паладинам + к инвулую в большинстве ситуаций - просто неплохое дополнение, то ГМНДК он часто критичен. Но у них есть один существенный плюс - очень легко удовлетворить требования по волне теней и получить -1 на попасть. Но на этом все. Урона с них тоже не то чтобы много - только если дойдут до хтх в жирную цель/элитку.

Из оббафа туда остается только трансхуман, остальное зачастую уходит на первый боинг

Насколько я помню комментарии Лоренса - суть в том, чтобы подставлять их по очереди. Поэтому большая часть обмаза так и должна уходить в один. Когда один начинает заканчиваться, мажем второй. Но если цепторы не зашли, то ничего лучше, как просто заменить их на простых парней, мне на ум не идет.

[Demiurge]

Ну допустим 2 кп в ход сейчас сжирает второй боинг, а то и 4, если мы на него уменьшение урона еще вешаем. Так что тут равнозначно. С другой стороны - чтобы бафать боинги палов кастами по очереди или по необходимости, они должны быть оба рядом, т.е. удар должен наносится в одной точке. Если противник разбежится или бой разделится на 2 части то мы до одного боинга доставать не будем точно.

По целям - так ГМДК и нужны, чтобы убивать технику/элиту. С бомжами вполне страйк сквады справятся, палы добавят. ГМДК изначально под хтх. Их цель сейчас атака и отвлечение внимание от боинга палов и страйков, делающих миссии.

С другой стороны - смотрел множество подкастов - ни в одном ГМДК не используется. Понимаю, что показатель так себе, но все-же. Потому и спросил, есть у кого-то опыт их вождения у текущей мете.

[Corvus Fortis]

Так что тут равнозначно.

Не совсем. Все-таки -1 к урону это -1 к урону, он есть, и плохие кубы тут ничего не изменят. Относительно ТХФ - да, на глазок эффект такой же, но я лично не стал бы на нее тратиться, если речь не о восьмой силе. По ситуации, конечно. Но ГМНДК обязательно иметь инвуль на обоих парнях, иначе одного просто зафокусят и снимут. Опять же, они собирают весь антитех, и каждый проваленный сейв гораздо критичнее, чем на палах. Может повезти, а может нет - просто больше рандома выходит.

По целям - так ГМДК и нужны, чтобы убивать технику/элиту.

Но так и остается проблема еще до ПА - дойти надо как-то. А все что получили ГМНДК в плане бонусов - чуть-чуть на атаку и ковер+-1 на попасть. Лучше, но не намного. Тратить на них гейт - словят фокус вообще всей армии. Стрельба у них все еще ни о чем, к сожалению. Поэтому я бы брал одного без пушек - кидал бы сенкчури, быстро бегал за эдикт. Ныкался по коврам, потом чарж. Если снимут - не жалко, не так уж дорого он стоит. Просто даже у всех наших чаров статы в хтх не сильно-то хуже, но живучесть выше в разы.

Попробовать, кмк, стоит. Просто веры особо нет. Против части армий должно зайти, но тир1 с ними легко справится.

[Demiurge]

Добрый день господа.

Я смотрю, по иностранным форумам начался "плач" о том, что у нас забрали правило на то, что смайт не увеличивается в "цене" после каждого использования. Так как книги правил на руках пока нет, не могу сам посмотреть так ли это. Можете что-то сказать по этому поводу ?

Ну и если это правда - то тогда тайд на смайт становится не таким вкусным, и получается мы больше уходим в тайды оружия и шадоу.

[helbrecht]

Пока по текущим правилам, которые доступны (а доступны все, которые вышли, насколько я понимаю), так и есть. Пока отобрали у нас отмену повышаюшейся сложности смайта.

Увы, но, либо придется ждать фака, либо кодекса.

От себя добавлю вопрос:

Кто-нибудь знает, будет ли фак книге с очками? Там есть несколько нелепых косяков для гк. У нас теперь два чемпиона с разной стоимостью в элите и хаку, эйшент простой и эйшент паладин по одной цене, ну и непонятная тема с фальчионами, где не стали писать, как у всех аналогичных выборов других фракций, мол сингл/пара, а просто поставили 2 очка за один.

По поводу фальчионов обиднее всего. Мне кажется, что они копирнули текст из ЧА19, где фальчионы стали стоить не попарно, а по одной штуке. От этого и косяк, видимо. По-другому не могу объяснить, как алебарда и меч стоят 0, а два фальчиона 4 очка...

[Demiurge]

После введения +1 атаки на чард/был зачарджен вообще не вижу смысла в фальчо[ну уж нет]. А прицене в 4 поинта и подавно. Алебарды показывают себя на много лучше.

[helbrecht]

После введения +1 атаки на чард/был зачарджен вообще не вижу смысла в фальчо[ну уж нет]. А прицене в 4 поинта и подавно. Алебарды показывают себя на много лучше.

Согласен, что при такой разнице смысла нет. Однако переклеивать почти всю армию тоже не хочется в третий раз.

В целом фальчионы чуть лучше себе статистически показывают, поэтому цена в 2 очка ещё возможна, но выше точно нет.

Надеюсь, хотя бы так потом поправят