Grey Knights

[helbrecht]

Возник вопрос. Могут ли наши персы использовать трейты ванильных см? В вординге у них указано, что все адептус астартес варлорды могут юзать трейты из кодекса. Вот только возникает вопрос, опять же, не помешает ли кейворд "чаптер" нам юзать эти трейты?

[SmallEvilman]

ГК, как и ангелы с волками ничего из кодекса СМ брать не могут

[Любой Ключ]

ГК, как и ангелы с волками ничего из кодекса СМ брать не могут

Почему-то вся общественность решила иначе. Наверное потому, что кейворд Адептус Астартес есть у них у всех и нигде не сказано, что нельзя)

[Corvus Fortis]

На 194-ой странице кодекса ванили сказано, что стратагемы/релики/трейты и т.п. могут брать только чаптеры из этого кодекса.

[The Punisher]

Почему-то вся общественность решила иначе

Это где такая общественность, которая не может читать кодекс?

[Любой Ключ]

Это где такая общественность, которая не может читать кодекс?

Не на диване. На 194 странице сказано про обсек и чаптертактики, что ба, волки и прочие в них не могут. На следующей странице со стретегемами это дублируется. Про трейты же ничего такого не написано, "варлорд-астартес может брать", все, запрета неванильным чаптерам нет. Мб стоило сначала повнимательнее посмотреть, проникнуться вордингом?

[HorrOwl]

Так о какой общественности речь -то идет?

Которая на командники с непокрасом и проксями ходит, что ли?

Или может гв эта общественность вопросы уже задала и ответы получила?

[Любой Ключ]

Дело не только в командниках, это стандартная турнирная практика. Которая вытекает из чистого вординга, кстати.

[HorrOwl]

Дело не только в командниках, это стандартная турнирная практика. Которая вытекает из чистого вординга, кстати.

Ты не ответил на вопрос.

Я спросил "какая общественность"

в ответ "да всё"

давай ты не будешь постулировать заведомо спорные утверждения.

единственное что было от ГВ на эту тему это

"If you have a Deathwatch army, the same applies. For the Deathwatch, as well as new units, if you have the new Codex: Space Marines, feel free to use the full range of powers from the Space Marines Librarius Discipline in there for your Librarians. You’re equally welcome to stick with the Index powers if you prefer."

но там не было ни слова ни про стратегемы, ни про варлорд трейты, ни про релики, кроме того Deathwatch берет силы из той же дисциплины что и обычные SM

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем HorrOwl

[Любой Ключ]

Сравни.

"If the Warlord of your army is an ADEPTUS ASTARTES

CHARACTER, you can pick their Warlord Trait from the Space

Marines Warlord Traits table, or roll a dice and consult the table to

generate their Warlord Trait."

"In the rules described in this section we often

refer to ‘Space Marines units’. This is shorthand

for any ADEPTUS ASTARTES unit that

has one of the following Faction keywords:

<CHAPTER>, ULTRAMARINES, IMPERIAL

FISTS, SALAMANDERS, WHITE SCARS,

RAVEN GUARD, IRON HANDS, CRIMSON

FISTS or BLACK TEMPLARS. A Space Marines

Detachment is therefore one which only

includes units with one of these keywords.

Note that other Space Marine Chapters, such

as the Blood Angels and the Space Wolves,

deviate significantly in terms of organisation

and fighting styles. These Chapters therefore

cannot make use of any of the rules or abilities

listed in this section, and instead have their

own rules."

Я здесь вижу четкую цепочку "не запрещено - разрешено".

Да, та общественность, что играет на турнирах. При всей твоей нездоровой нелюбви к ней, отрицать тот факт, что спортодроч наиболее точно трактует букву правил, достаточно абсурдно.

[SmallEvilman]

Сам же привел:

These Chapters therefore

cannot make use of any of the rules or abilities

listed in this section, and instead have their

own rules.

У ГК Есть свои собственные правила? Есть, значит на мороз из кодекса ванили. В когдексе ГК нет указаний на кодекс ванили.

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем SmallEvilman

[_Ustas_]

На стр 131 кодекса СМ написано, что всякие блохастые, крыластые и серые имеют другие юниты, тактику и абилки, но их издадут позже. Что тут можно добавить - не понятно.

[Любой Ключ]

Это две разные секции правил же)

[HorrOwl]

Note that other Space Marine Chapters, such

as the Blood Angels and the Space Wolves,

deviate significantly in terms of organisation

and fighting styles. These Chapters therefore

cannot make use of any of the rules or abilities

listed in this section, and instead have their

own rules."

Я здесь вижу четкую цепочку "не запрещено - разрешено".

Тут как раз запрещено.

Сказано - свой кодекс, свои правила.

Еще раз - ссылки на мнение гв будут?

Да, та общественность, что играет на турнирах

Каких турнирах?

Ты хочешь сказать что в том же Новосибирске или Казани принята эта трактовка?

Хватит прикрываться безликой "общественностью" - называй конкретные ники и турниры.

При всей твоей нездоровой нелюбви к ней, отрицать тот факт, что спортодроч наиболее точно трактует букву правил, достаточно абсурдно.

Я отлично помню как всю шестую редакцию "трактующее букву правил" "сообщество" в нарушении рулбука чаров к инфильтре присоединято потому как ХОЧЕТСЯ, так что не надо мне тут заливать.

Безликое "все так решили" для меня авторитетом не является точно.

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем HorrOwl

[SmallEvilman]

Это две разные секции правил же)

нет, то что ты привел написано вначале секции на странице 194

[Любой Ключ]

"Каких турнирах?

Ты хочешь сказать что в том же Новосибирске или Казани принята эта трактовка?

Я отлично помню как всю шестую редакцию "трактующее букву правил" "сообщество" в нарушении рулбука чаров к инфильтре присоединято потому как ХОЧЕТСЯ, так что не надо мне тут заливать."

Это уже демогогия, ты ещё про столы из фанеры и цуканов-плазу вспомни.

"listed in this section" - все так, только это написано в секции "сыны примархов". В секции "варлорд трейты" этой фразы нет.

[HorrOwl]

Это уже демогогия

Демагогия это "общественность решила, все играют так но кто именно и где я не скажу".

Еще раз - какая именно общественность, где

все так, только это написано в секции "сыны примархов". В секции "варлорд трейты" этой фразы нет.

Этот человек что-то выше говорит про демагогию?

Процитированный отрывок относится ко всем правилам /абилкам. В том числе и к варлорд трейтам.

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем HorrOwl

[SmallEvilman]

"listed in this section" - все так, только это написано в секции "сыны примархов". В секции "варлорд трейты" этой фразы нет.

Ты хоть кодекс то открой и посмотри что входит в эту секцию :D

[Любой Ключ]

Открыл. Вижу разные секции.

"Демагогия это "общественность решила, все играют так но кто именно и где я не скажу".

Еще раз - какая именно общественность, где". Окей, последний большой командник так играли, ты удовлетворен?

[SmallEvilman]

Открыл. Вижу разные секции.

Ну у меня для тебя плохие новости, ты явно плохо смотришь. В кодексе 5 секций:

INTRODUCTION

и 4 основных:

THE EMPEROR’S FINEST: This section tells of the fabled history

of the Space Marines, including some of their most storied

Chapters. There is a range of examples of how their armies organise

themselves and fight in battle, along with uniform guides.

CHAMPIONS OF HUMANITY: Here you will find a showcase

of beautifully painted miniatures, showing colour schemes and

heraldry examples for many Space Marines Chapters.

DEFENDERS OF MANKIND: This section includes datasheets,

wargear lists and weapon rules for every Space Marines unit,

allowing you to field them in your games of Warhammer 40,000.

SONS OF THE PRIMARCHS:(интересующая нас) This section provides additional

rules, including Warlord Traits(вот же это место!), Stratagems, Relics and psychic

powers, as well as matched play points, that allow you to transform

your collection of miniatures into a Space Marine army.

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем SmallEvilman

[HorrOwl]

Открыл. Вижу разные секции.

SONS OF THE PRIMARCHS: This section provides additional

rules, including Warlord Traits, Stratagems, Relics and psychic

powers, as well as matched play points, that allow you to transform

your collection of miniatures into a Space Marine army.

Не, серьёзно, ты читать умеешь?

Окей, последний большой командник так играли, ты удовлетворен?

То есть вся эта "общественность принявшая решение" - аудитория одного московского командника? Негусто..

Я думал ты хотя бы на буржуев ссылки кинешь.

Судя по процитированному содержанию секции, ваша "общественность" просто не умеет читать кодекс.

У меня и так невысокое мнение о игроках и организаторах "последнего крупного командника", ты смог снизить его еще.

Поздравляю. :)

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем HorrOwl

[Любой Ключ]

Вот это уже аргумент, спасибо.

[Любой Ключ]

То есть вся эта "общественность принявшая решение" - аудитория одного московского командника? Негусто..

Я думал ты хотя бы на буржуев ссылки кинешь.

Почему одного? Можешь регламенты других эвентов почитатать, какой-нибудь синей осени, например.

[HorrOwl]

Почему одного? Можешь регламенты других эвентов почитатать, какой-нибудь синей осени, например.

То есть организаторы синей осени тоже читать не умеют?

Ок. :)

и после этого ты мне заявляешь дескать

При всей твоей нездоровой нелюбви к ней, отрицать тот факт, что спортодроч наиболее точно трактует букву правил, достаточно абсурдно.

Самому не смешно?

P.S. Я то думал сейчас мне объяснят что мой abysswatch сможет использовать стратегемы, релики и прочие варлорд трейты маринов, а тут получается что "общественность" читать не умеет. Обидно, да. X-

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем HorrOwl

[Любой Ключ]

Немного) Если садиться в лужу, то с размахом.