Space Marines 8 Ed

[Диваныч]

Чо они там контролировать-то смогут, с общей ценой в 350+?

А откуда такая цена??? (20+18)*5=190

а по брошюрке из стартера они стоят 200.

или у меня какой-то неправильный индекс?? :? :? :?

Изменено 11 июля, 2017 пользователем Диваныч

[Тюрьминатор]

А откуда такая цена??? (20+18)*5=190

(при поддержке кэпа и лейтенанта)

[Диваныч]

Ааа, вот оно чо

[NigatiF]

Как минимум стоит упомянуть, что плазма-инсинераторы кроме увеличенной дальности имеют АП -4.

Ок, упомяну.

Понятно, что это до выхода кодекса, но при игре на 1/2 стола парни сев в руину контролируют стол.

Парни которые сознательно подпускают к себе на ближнюю дистанцию и начисто лишены шанса отбиться хтх от чего-то более серьезного чем пачка тактикалов?

[Dr. Sky]

Парни которые сознательно подпускают к себе на ближнюю дистанцию и начисто лишены шанса отбиться хтх от чего-то более серьезного чем пачка тактикалов?

Ребята, я же не спорю. Это замечания по результатам моих нубских игр (против них). Так вот 15 дюймов это еще не самая ближняя дистанция, и если они выходят на нее после мува, то это 21 дюйм (когда им надо гарантированно застрелить машинку можно и подойти). В хтх у них все еще 11 атак, по две жизни и пр. Получается, что надо или вышибать их, что не всегда просто или шарахаться вокруг.

Если оценивать энергоэфективность при наборе ростера, то да они не оптимальны, но если они уже стоят против вас на столе, стоит помнить их особенности в сравнении с пятью простыми плазмами.

[Tactic_]

Кстати да. Помните сравнение эффективности. Этакое критическое значение. Одно дела дать дорогую плазму марину, другое дать дорогую плазма Пмарину. Если рассматривать некий спешал отряд оллплазм то у 2пмаринов живучесть может быть и повыше чем у 3-х обычных маров.

Изменено 12 июля, 2017 пользователем Tactic_

[Ranzou]

Кстати да. Помните сравнение эффективности. Этакое критическое значение. Одно дела дать дорогую плазму марину, другое дать дорогую плазма Пмарину. Если рассматривать некий спешал отряд оллплазм то у 2пмаринов живучесть может быть и повыше чем у 3-х обычных маров.

Одно дело от перегрева лопнет 26 очков, другое - 38.

Одно дело с плазмы или любой другой Д2 дакки лопнет 26 очков, другое - 38.

При этом по точности и фаерпаверу одно и то же (чуть большая дальность и ренд), а дешёвого транспорта не завезли.

[NigatiF]

Кстати да. Помните сравнение эффективности. Этакое критическое значение. Одно дела дать дорогую плазму марину, другое дать дорогую плазма Пмарину. Если рассматривать некий спешал отряд оллплазм то у 2пмаринов живучесть может быть и повыше чем у 3-х обычных маров.

Простой марин влезет в дроп под или в ринку и будет стрелять первым в ту цель в какую захочет. Будь у бластеров дроп-под... ууу это было б люто.

[Locke]

Простой марин влезет в дроп под или в ринку и будет стрелять первым в ту цель в какую захочет. Будь у бластеров дроп-под... ууу это было б люто.

Вот только ринка и под стоят отнюдь не копейки, а в качестве плазмасмертников морячки любого вида проигрывают сционам.

[NigatiF]

Вот только ринка и под стоят отнюдь не копейки, а в качестве плазмасмертников морячки любого вида проигрывают сционам.

Окей, бросаем все, идем играть за сционов.

[StenRnD]

Да если с этой точки зрения рассматривать, у нас же Кодекс: империум в двух томах, все-таки, а не кодекс примаринов ;)

[Маннергем]

Сравниваем дреда и сталкера как основных конкурентов.

Дред - 8 выстрелов на 3+ по земле, 4+ по самолетам 136/156

сталк - 6 выстрелов на 4+ по земле (3+ по кейворду флай) , 3+ по самолетам. 124

У сталка выше тафна, существенно больше вунд. Да, есть табличка штрафов, но когда сталк падает в 3й профиль - дред уже на подносе.

Веник лучше, но вот обычный...врядли. Все упирается в количество не-самолетных носителей кейворда "флай", по которым дред выигрывает всего 2 выстрела , проигрывая по прочности

[NigatiF]

Да если с этой точки зрения рассматривать, у нас же Кодекс: империум в двух томах, все-таки, а не кодекс примаринов ;)

И этот факт вполне успешно проживет еще... целых пару недель, не меньше!

Сравниваем дреда и сталкера как основных конкурентов.

Дред - 8 выстрелов на 3+ по земле, 4+ по самолетам 136

сталк - 6 выстрелов на 4+ по земле (3+ по кейворду флай) , 3+ по самолетам. 124

Вронг. Дред хитует на 4+ только по самолетам с кивордом хард ту хит.

Сталкер 2+ по fly, 3+ по хард ту хиту.

Вунд у сталкера больше всего на 3, разница укладывающаяся в не/удачный бросок на мультипликацию. При потере 6ти он уже теряет единицу баллистика.

И я, тем не менее, не утверждаю что сталкер плох.

Но главная беда армии маринада - у нас все дорогое и мы не можем взять по спецмашине для выполнения каждой цели. По этой причине дредноут и выглядит интереснее за счет своей универсальности.

Самой суровой зениткой в армии КД один фиг останется веник с двойной лазеркой и (по вкусу) автопушкой во второй руке.

Изменено 12 июля, 2017 пользователем NigatiF

[StenRnD]

Нигатиф, но ведь даже с выходом кодекса маров отдельного, все равно в детачи можно будет свальный грех со всего империума брать ;)

Получается, мы просто берем примаринов из эстетических соображений, а не за их правила ;)

Изменено 12 июля, 2017 пользователем StenRnD

[NigatiF]

свальный грех со всего империума брать ;)

ммм... Жопа Селестины :love:

С выходом кодекса появятся трейты и чаптер тактики, которые будут работать только при определенном киворде, и ситуация слегка поменяется.

Изменено 12 июля, 2017 пользователем NigatiF

[Locke]

С выходом кодекса появятся трейты и чаптер тактики, которые будут работать только при определенном киворде, и ситуация слегка поменяется.

А вот тут нужно будет смотреть предметно - будут ли перевешивать бонусы от конкретных чаптертактик возможность собрать пойнтэффектив солянку.

[Dominic_Kaine]

А вот тут нужно будет смотреть предметно - будут ли перевешивать бонусы от конкретных чаптертактик возможность собрать пойнтэффектив солянку.

Хз чего там такого надо написать, что бы стало неинтересно брать конскриптов с грейфакс...

[FullGrave]

Хз чего там такого надо написать, что бы стало неинтересно брать конскриптов с грейфакс...

И Жиллимана

[Мой игривый енот]

Товарищи! Вопрос по поводу вот этого (точнее вопрос-недоумение):

Многие считают, что отъем дроп подов и дредноутов - это происки содомитов, и многие правы. По большому счету под сейчас берется весьма ограниченному числу отрядов, за неприлично большие очки. Кому он нужен? Кому он нужен в числе более одного на армию? Эти вопросы оставим потомкам.

О том, как использовать дроп-под, после того, как увидел на него правила я даже не догадывался. Высадиться в 9 дюймах, при этом сам дроп в 9 дюймах. Никаких абилок на чарж - это одно...

Но (поправьте, если не так)... Прилетает под, раскрывает лепестки, и получается, что лепестки - часть модели? О_о То есть от лепестков нужно мерять те самые 9 дюймов, где должны высадиться мужики, и тоже быть в 9 дюймах...

То есть, если мы, допустим, играем на малый формат и, соответственно, на пол-стола, и мы не получили первый ход, то есть вероятность, вообще не прилететь (оппонент рассасывается по полю, сам дроп от лепестка до лепестка аж 10 дюймов, то есть найти такой участок, чтобы сесть + высадить мужиков может быть проблематично хоть где-то, и 99% не там, где вам надо, а после третьего хода "выдачи с Дона нет").

А если два дроп-пода?

Так как использовать дроппод? О_о. Неужели никаких идей?

Изменено 12 июля, 2017 пользователем Мой игривый енот

[inkerev83]

Наверное, с подами всё-таки что-то сделают в кодексах. Иначе всю редакцию у людей, обладающих 2+ подами (в т.ч. и у меня) будет пригорать.

Ну не верю я в то, что под настолько имба, чтобы стоить более 100 очков и возить только тактикалов.

[AstraWlad]

Прилетает под, раскрывает лепестки, и получается, что лепестки - часть модели?

Лепестки всю жизнь игнорировались, мы будем и дальше играть так же.

Но смысла сейчас в них, конечно же, считай нет.

[Dominic_Kaine]

Лепестки всю жизнь игнорировались, мы будем и дальше играть так же.

Но смысла сейчас в них, конечно же, считай нет.

Ну почему же. Для справедливости если измерять от лепестков то и выставлять под надо с открытыми лепестками. И нет никакого вопроса.

[sidestep]

получается, что лепестки - часть модели?

Ты так удивляешься, будто пропустил всех желавших измерять дистанцию высадки от этих самых лепестков.

[NigatiF]

Ты так удивляешься, будто пропустил всех желавших измерять дистанцию высадки от этих самых лепестков.

А где можно посмотреть на этих прекрасных людей, с торчащими из задниц канделябрами?

Так как использовать дроппод?

Если противник настаивает на том что лепестки - часть хула. Ставишь его на направлении движения армии врага и получаешь нефиговую такую стену сквозь которую он не может ходить не почаржив под, еще прикольнее - поставить его прямо на точку. Со всеми остальными можно играть приклеив лепестки на двусторонний скотч и не открывая их. Ибо откидные лепестки это как открывающиеся двери у рины/химеры/серпента/etc являются лишь визуальной опцией.

На практике же дроп под можно использовать тремя методами.

Сброс двух пачек с девычами вооруженными мультимелтами под борт вражескому фальшиону.

Заброс скорящего отряда в тыл наступающей армии противника с целью отжать нужную точку.

Заброс саппортных отрядов, не имеющих дипстрайка, в помощь дипстрайк ассолту.

На большее у меня фантазии не хватает.

Изменено 13 июля, 2017 пользователем NigatiF

[Dr. Sky]

А я правильно понимаю, что по описанию в дроп поде, отряд высадившийся из него уже не двигается? Или нет?