Space Marines 8 Ed

[exe1si0r]

тенеты тау все так же лучше марских тактик если что

что сацея, что борк ан, что тау

Сацея не тоже самое что и саламандры только хуже? Боркан мне кажется или фигня? Честно говоря в теории овервоч на 5+ вроде круто звучит, а по факту тебя никто не чаржит и все перестреливаются, этот септ вытягивает стратагема и герои кмк.

[Несущий Слово]

Реролл морали на маринчиках или -1 лидак выглядит гораздо лучше, да? Таушники зажрались ппц

[sidestep]

Хотел узнать, это только у меня горит от сравнения марских чаптертактик и оркс культур?

Давай начнём перечислять всех, у кого горит от Жиллимана. ;)

[Iron Duke]

Давай начнём перечислять всех, у кого горит от Жиллимана. ;)

Да наверно уже год как ни у кого из противников жили не горит и горит у владельцев

А потом ты смотришь на газика ;)

Статы жили только стоит 235 птс, тоже возвращает КП имеет более хорошие баффы, телепортацию, то есть доставку, дешевое мясо для скрина и прочее

Может быть, гв наконец поймет, что у жили красная цена 300 по актуалу, а может и нет :D

[JJLeto]

тенеты тау все так же лучше марских тактик если что

что сацея, что борк ан, что тау

Не, давай по фактуре сравни, Сацея и Саламандры, Далит и Равенгард.

З.ы. у тех у кого горит от +1 к лидаку, есть жулиман, который мог бы раздавать только рерол тухит стоячим и ажно джва раза. Но правда дешевле.

З.з.ы. Хотя вобще конечно иногда складывается ощущения что гв баланс берет с потолка. Можно банально сравнить войдравен и саншарк и охренеть от такого баланса.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем JJLeto

[Iron Duke]

Давай сравним по фактуре

Жилля реально пашет только на ультрачей, хорошо пашет, но только на них

Тау командер на любой септ если он с ним перекликается

Жилля имеет 8 мув и почти нулевый стрелковый потенциал, отличный (один из лучших) хтх потенциалов в империуме

Командер имеет космический мув, невероятный стрелковый потенциал уровня тяжелого танка

Жилля защищен невыцеливаемостью и очень дорогими ранами подчиненных для танкования

Командер невыцеливаемостью и шикарными дронами и дешевым фв мясом или толстыми риптайдами

Жилиман боится хтх частью персонажей, хотя сам нацелен на хтх

Командеру вобщем то пофигу на хтх если он не идет самоубиваться или его не подловили, а еще есть дроны все равно для танкования :)

И можно дальше сравнивать и сравнивать, но проблема в том, что жиля это ультра, все еще нулевая стратагемма и нулевая чаптертактика

То есть бафать например шрайком равенгард лучше чем два жульмана за раз

Один из немногих плюсов жиллимана это +3 цп, но увы маринам их тратить почти не на что, типа реролы каждый ход, но ты же жиллимяна взял :)

Но один из главнейших минусов, вобщем то его бонусы собираются через других героев намного дешевле и не жрущих спецдетач, ну и трейт жилли увы очень просел, а варлордом он быть по сути обязан

Ну и прочее

Хотя конечно у джимена есть и свои плюсы, например более красивая фигурка для полки, чем командер тау =)

Но что тау, что мары, все равны преед эльдарами =)

Изменено 28 октября, 2018 пользователем Dwarfish Spec ops

[JJLeto]

Ну сравнивать жулимана с фузионстаром это такое, совсем разные ниши и задачи. Я то с тянкой сравнивал и там сравнение не сильно в пользу тянки. И это при том что изначально разговор был про сравнение чаптер тактик. Которые у определенных чаптеров пока еще вполне себе. Я бы махнулся не глядя.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем JJLeto

[Iron Duke]

Го по тактикам сравним

Ну вот давай равенгард

Тактика пашет ток на пехоту и дреды, пехота работает в силу специфичности болтера будет на более менее близкой дистанции, да и против части армий эта страта не работает, так как армии умеют быстро сближаться, а вот марины быстро «отступать» нет

И тактика не пашет на преды виндики, то есть без танков

Простратагемму равенгарда вобще молчим её «убрали» из игры

И например боркан с увеличением дальности или тау с улучшением овервотча гатлинг рипу например

И работающие страты что у тау отличная, где даже фв начинают пробивать найтов на 4+

Я конечно понимаю, что для тау ты хочешь конретно тактику равингардов, но ты бы мог сказать проще «дайте мне алаиток плз»

Изменено 28 октября, 2018 пользователем Dwarfish Spec ops

[Paspartu]

Жилля защищен невыцеливаемостью и очень дорогими ранами подчиненных для танкования

У хантера дешевые раны за 90 птс, 8 тафна, фнп можно за Цп поиметь или каст.

[JJLeto]

Го по тактикам сравним

Девастаторы, веники, куча (относительная) лазплаз с нормальной дальностью. Если придумать что то в хтх, то сближаться с ними может стать дорогим удовольствием.

Танки сам знаешь сейчас у кого остались играбельные, их кроме профильных танководов и неназываемых никто не водит, это не минус маринов.

Да вот стратагему воронов реально жалко. Тут я соглашусь.

Боркан, увеличение дальности всего кроме ассолт, а теперь открываем випон лист тау и долго ищем что же там не ассолт. Плазма райфл (не путать с маринской) например, просто мега буст.

Стратагема на +1 тувунд за 3 цапе выглядит издевательством на фоне дума за 50 птс.

Не алайток, я бы предпочел саламандровскую тактику.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем JJLeto

[Shanaar]

Кстати, кто-то пробовал водить примарис кепа в грависе? 5 атак выглядит неплохо

[Iron Duke]

У хантера дешевые раны за 90 птс, 8 тафна, фнп можно за Цп поиметь или каст.

В мире найтов, эльдар, хайваера, иг не дешевле, а ваншотнее =)

[Iron Duke]

Не алайток, я бы предпочел саламандровскую тактику.

А стратагемме на раскладку маркеров конечно же плюс один на ту вунд огнеметам?

[Wlad]

я бы предпочел саламандровскую тактику.

Тактики маров действуют только на пехоту, байки и дреды. У тебя из перечисленного есть только пехота. Ты правда хотел бы такую тактику, которая бафала бы только твою пехоту? Или подразумеваешь, что тактика должна быть как у маров, но действовать на всех (можно не на всех, но на костюмы точно)?

[JJLeto]

А стратагемме на раскладку маркеров конечно же плюс один на ту вунд огнеметам?

А вот кстати возможно. Нахрена маркера, если можно набрать милион автохииущих огнеметов с 5-7 силой и выжечь все к едрене фене.

[JJLeto]

Тактики маров действуют только на пехоту, байки и дреды. У тебя из перечисленного есть только пехота. Ты правда хотел бы такую тактику, которая бафала бы только твою пехоту? Или подразумеваешь, что тактика должна быть как у маров, но действовать на всех (можно не на всех, но на костюмы точно)?

Ну не надо передергивать, очевидно же что бс тот же дред. Только с другим профилем. Можно конечно посвятить этому 10 страниц срача, но стоит ли?

[Paspartu]

В мире найтов, эльдар, хайваера, иг не дешевле, а ваншотнее =)

ну риперы могут даже с двойной стрельбы в кавре не убить. Дешевых толп в инвуле не завезли, зато в скорости нет противоречий. Ну ваншотит и вашотит найт машинку за 90 птс- у машинки работа такая.

[Тюрьминатор]

ну риперы могут даже с двойной стрельбы в кавре не убить. Дешевых толп в инвуле не завезли, зато в скорости нет противоречий. Ну ваншотит и вашотит найт машинку за 90 птс- у машинки работа такая.

А ничо так, что в неё можно просто не стрелять? Она не делает ничего более ужасного, чем 5 маров с лазкой. Эльдар парят 5 маров с лазкой?

[JJLeto]

А ничо так, что в неё можно просто не стрелять? Она не делает ничего более ужасного, чем 5 маров с лазкой. Эльдар парят 5 маров с лазкой?

5 маров с лазкой намного дешевле?)

[Wlad]

очевидно же что бс тот же дред. Только с другим профилем.

А серпента - это рино, но только с другим профилем?

Срач, действительно, разводить не стоит, но подобное сравнение смотрится не лучшим образом. Слишком много нюансов.

[Paspartu]

А ничо так, что в неё можно просто не стрелять? Она не делает ничего более ужасного, чем 5 маров с лазкой. Эльдар парят 5 маров с лазкой?

Можно стрелять, можно не стрелять...тут конечно трудно конструктивно беседовать, когда с одной стороны "ваншот", с другой "не будут вообще стрелять". Вот перед тобой два стула....на одном пики точеные, ан другом....ну вы поняли. Дискуссия примерно на таком уровне.

[Paspartu]

5 маров с лазкой намного дешевле?)

не, также 90 птс))

[Тюрьминатор]

А вот кстати возможно. Нахрена маркера, если можно набрать милион автохииущих огнеметов с 5-7 силой и выжечь все к едрене фене.

Так это, у маров нет миллиона автохитующих огнеметов в принципе. :rolleyes:

Дискуссия примерно на таком уровне.

Ну окей, давай так - у меня есть 5 оригинальных зениток от ГВ, и все 5 перестали слезать с полки примерно в прошлом году. Просто потому, что они делают примерно ничего, и единственное их применение - это доводить Жилимяна. Но так как Жилимян, собственно, уже не того этого (цена вверх, ЧТ вниз, кульками не прикрыть, а хтхшников пожестче или таких же, но подешевле - уже много) - то и применения им особо нет. Не то чтобы это прям плохой отряд (вот как штерны, спидеры или колобки, например, это сейчас просто плохие отряды) - он просто ненужный.

Тут как бы вопрос даже не в том, что "дайте автонагиб, верните старые гравики и рины за 0 птс". Тут как бы вопрос в том, что во-первых, у маров ЧТ не делают уже практически ничего (саламандры на полшишки разве что), во-вторых, в кодексе просто вагон мусорных плохих отрядов, которые сами по себе имеют внутри кодекса же полный аналог, который на голову эффективнее (и при этом тоже иногда не нужен, лол). Кому нужен колобок с лазками, когда он имеет 3 вунды в т5 против 10 вунд в т7 у лазразора, а стоит он фактически столько же? Что, бонусы за ЧТ сроляют так, что покроют трехкратную разницу в живучести и мобильности?

Изменено 28 октября, 2018 пользователем Тюрьминатор

[Paspartu]

Ну окей, давай так

Вопрос был сильно уже: как прикрыть Жиллимана дешево и сердито. То что он "не торт" это уже другой вопрос. Хотя тоже...относительно сильно. С моей эльдарской колокольни прост овремя когда им можно было стоять в углу прошло еще год назад, а по уму даже не начиналось. ЧТ ультрамаринов не нужна) оно мб и к лучшему, можно спокойно брать миксованный детачмент с храмовниками и отбивать спелы. Стоять Жиллиманом с девастаторами тоже смысла нет- берите саламандр. По отрядам в целом согласен. -там ад и погибель.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем Paspartu

[Shanaar]

Стоять Жиллиманом с девастаторами тоже смысла нет- берите саламандр. По отрядам в целом согласен. -там ад и погибель.

Проблема в том, что хочется играть чистым спейсмариновским чаптером, без смешивания. А когда у тебя ЧТ просто 6-й фнп, как у ЖР и глупая стратагема на движение для техники, это печально.