Space Marines 8 Ed

[NigatiF]

Не в ем понятно. Ты вполне можешь назначить лордом не жилю.

[v d]

Не в ем понятно. Ты вполне можешь назначить лордом не жилю.

на сколько мне извемстно, то сейчас в ростерах указывают кол-во цопе, и если у тебя их на 3 больше, чем просто по детачам, то понятно, что варлорд Жиля. Но это турнирные условности к правилам отношения не имеющие.

[Tactic_]

Ноуп, еще есть условие ИМЕТЬ ВАРЛОРД ТРЕЙТ. А у тебя его НЕТ, в тот момент когда ты тратил цопе на ЧМа и релики

У меня он в ростере заявлен. Какого ляда его нет? Особенно, если вл именной, у меня и другого не будет

В рульбуке сказано

Immediately before either player starts to deploy their

army, you can roll on the Warlord Trait table here to determine what

Warlord Trait your Warlord has.

Т.е. трейт выбирается перед расстановкой, далее

В кодексе написано

If a named character is your

Warlord, they must be given the associated Warlord Trait of their

Chapter.

________________________________________________________________________________

_______

Т.е. общая логика - "перед расстановкой можно выбрать трейт, если ваш герой личность ему должна быть предоставлен следующий трейт...."

То что варлорд берётся на этапе формирования ростера не говорит о том что у него есть трейт, вшитости увы как таковой нет.

Думаю, до каких либо пояснений большинство будет действительно следовать этой трактовке.

А к тому что часть КП можно потратить без возможности их возврата...ну от этого и строить тактику - опираться в основном на трату КП на стратегеммы, а не на закачку реликами.

Не в ем понятно. Ты вполне можешь назначить лордом не жилю.

А вот кстати не факт))

Once you have mustered your army, nominate one of your models to

be your Warlord.

Т.е. составив ростер на турнир варлорда в процессе сменить по ходу нельзя.

Изменено 2 августа, 2017 пользователем Tactic_

[DIAD]

Тогда такой вопрос: деплой - это до битвы или сама битва?

[gvengivarr]

"Возьми меня море и е..ни об скалы

Я за...лся читать RAWоедов считать интегралы"

[v d]

Тогда такой вопрос: деплой - это до битвы или сама битва?

Понятия не имею, а при чем тут это?

[Shadowseer]

Понятия не имею, а при чем тут это?

В стратагеме Чаптер Мастер указано, что её можно использовать before battle. Если деплой вписывается в это понятие, то допустимо юзнуть стратагему на этапе деплоя, уже задеплоив варлорда и выполнив все необходимые условия а-ля "варлорд жив" и "варлорд трейт выдан".

Поэтому стоит поискать, где по рульбуку начинается это самое battle.

[v d]

выполнив все необходимые условия а-ля "варлорд жив" и "варлорд трейт выдан".

Поэтому стоит поискать, где по рульбуку начинается это самое battle.

А вот тут согласен.

UPD

Про battle в РБ написано следующее (см пикчу)

Таки battle состоит из 5 и более раундов и не включает в себя деплой.

Таки походу все-таки можно юзнуть трейт после того как расставился. Ура, товарищи =)

Изменено 3 августа, 2017 пользователем v d

[DIAD]

Таки походу все-таки можно юзнуть трейт после того как расставился. Ура, товарищи =)

Ну а иначе трейт вообще теряет смысл. Точнее имеет его при игре бригадой с жилей/калгаром, иначе там дай бог вернется 1 кп за вшивый реролльчик

[v d]

Ну а иначе трейт вообще теряет смысл. Точнее имеет его при игре бригадой с жилей/калгаром, иначе там дай бог вернется 1 кп за вшивый реролльчик

Ну вот тут не согласен. Во-первых - бесполезные трейты далеко не рекость, почему вдруг эта участь должна была обязательно обойти ультру? Во-вторых обычно при игре от жили на 2000 у нас будет 10 цопе, и если даже 4 ты потратишь безвозвратно, то вернуть еще 2 из оставшихся 6 (по статистике ), ни разу не бесполезно.

Изменено 3 августа, 2017 пользователем v d

[Tactic_]

Ну а иначе трейт вообще теряет смысл. Точнее имеет его при игре бригадой с жилей/калгаром, иначе там дай бог вернется 1 кп за вшивый реролльчик

От батальона за жилю у нас 9 кп, по статистике 3 нам вернётся, и ещё 1 из этих 3х. итого +4 поинта, Для бригады эффективность будет ещё выше.

В любом случае - когда ты тратишь кп, трейт работает, т.е. он почти в каждой игре сыграть может, из чаптер трейтов безусловно один из самых эффективных.

[Мой игривый енот]

Ребят. а можно мне помандить немного?

Начну издалека...

Читал я новый кодекс. И очень хотел разобраться во всех этих правила-хренавилах на детачи спейсмаринов и тут меня накрыло:

In this section you’ll find rules for Battle-forged armies that include Space Marines Detachments – that is, any Detachment which only includes Space Marines units (as defined below). These rules include the abilities below and a series of Stratagems. This section also includes the Space Marines’ unique Warlord Traits, Psychic Discipline, Relics and Tactical Objectives. Together, these rules reflect the character and fighting style of the Space Marines in your games of Warhammer 40,000.

То есть эти правила действуют только на детачи спейс маринов, которые включают только юниты спейс маринов (стратагемы, варлорд трейты, тактикал обджективы, релики... а дальше интересней - психо дисциплины).

Расшифровка понятия Space marine unit в следующем абзаце:

In the rules described in this section we often

refer to ‘Space Marines units’. This is shorthand

for any ADEPTUS ASTARTES unit that

has one of the following Faction keywords:

<CHAPTER>, ULTRAMARINES, IMPERIAL

FISTS, SALAMANDERS, WHITE SCARS,

RAVEN GUARD, IRON HANDS, CRIMSON

FISTS or BLACK TEMPLARS. A Space Marines

Detachment is therefore one which only

includes units with one of these keywords.

Означает ли это, что любой либр взятый не в детач спейс маринов не может использовать психосилы, так как правила детачей включают секцию психосил и действуют только на СМ в строго детачах СМ с кейвордами этих чаптеров?

И далее. Есть два детача - один ультра, второй - ЧХ, например. Получается, что либр ультры не может кастовать на ЧХ, так как действуют надетачменты спейсмаринов, а детачмент спейсмаринов у нас только с одним кейвордом? А у Чх - другой детач.

[sidestep]

Настолько хочется продолжить обмазывать либрами конкриптов?

[inkerev83]

А разве есть кейворд "спейсмарины", есть "адептус астартес", который имеется у ЧХ

[Мой игривый енот]

Настолько хочется продолжить обмазывать либрами конкриптов?

Не только конскриптов. Кого угодно. Потеря ЧТ, стратагем и обджективов в разношерстном детачях это одно. Потеря возможности использовать психосилы, кмк другое. Но из вординга получается, что они приравниваются к трейтам и реликам и т.д. То есть, если в детаче конскрипты, то либр даже себя обмазать не сможет О_о.

[Мой игривый енот]

А разве есть кейворд "спейсмарины", есть "адептус астартес", который имеется у ЧХ

This is shorthand for any ADEPTUS ASTARTES unit that

has one of the following Faction keywords:

A Space Marines Detachment is therefore one which only

includes units with one of these keywords.

Адептус астартес, конечно. Только правило на детачи работает не на кейворд Адептус Астартес, а на один из кейвордов конкретных чаптеров. И в этом отношении ЧХ это не Ультра.

[v d]

Настолько хочется продолжить обмазывать либрами конкриптов?

звучит так, как будто это что-то плохое =)

[Kengurogoff]

И далее. Есть два детача - один ультра, второй - ЧХ, например. Получается, что либр ультры не может кастовать на ЧХ, так как действуют надетачменты спейсмаринов, а детачмент спейсмаринов у нас только с одним кейвордом? А у Чх - другой детач.

Если так смотреть, то детач влияет на то, знает конкретный либр эти психосилы или нет. А кастовать он их может вне зависимости от детача, на любой дружественный юнит с кейвордом Адептус астартес - это уже в вординге самих психосил прописано.

Означает ли это, что любой либр взятый не в детач спейс маринов не может использовать психосилы, так как правила детачей включают секцию психосил и действуют только на СМ в строго детачах СМ с кейвордами этих чаптеров?

А все, я разобрался. Знание психосил вообще от детача не зависит. Короче, смешались в кучу термины "Space Marines units" и "Space Marines Detachments". Если ничего не путаю, то:

- Чаптертактики действуют на конкретный детач

- Стратегемы можно заявлять только при наличии отдельного детача СМ, но действуют они на все юниты, у которых есть кейворд <CHAPTER> вне зависимости от детача

- Трейты, релики и обжективы можно использовать при наличии варлорда-СМ, вне зависимости от детача

- Психосилы либр СМ знает по умолчанию, детач роли не играет

Изменено 4 августа, 2017 пользователем Kengurogoff

[The Punisher]

Армориум -увим девастаторов занимает место в транспорте?

[NigatiF]

Ну да. Это же модель/единица отряда.

[The Punisher]

Ну да. Это же модель/единица отряда.

Дело в том, что в армори кодекса в описании модель у негр стоит '-"

Не 1, не 0 а прочерк

[NigatiF]

Вот почему я не хотел разбирать девастаторов

[Wlad]

Дело в том, что в армори кодекса в описании модель у негр стоит '-"

Это потому что не берется как отдельный юнит, а добавляется к девастаторам.

По поводу места ГВ отвечало в ФАКе. Да, занимает.

[Ятучка]

Армориум -увим девастаторов занимает место в транспорте?

И вопрос в догонку сразу. Херувима может аптекарь восстанавливать? Вроде запрета не нашёл нигде.

[Aleks T'qel Talas]

Перечитывал стратегемы, обратил внимание на болтер дрилл. Стратегема заявляется перед тем как пехотный отряд имперских кулаков заявляет стрельбу. А во дальше приписки ''этот отряд'' нет, и вординг звучит так: модель стреляющая из болт оружия при попадании на 6+ имеет следующее правило... бла бла. Привязки к конкретному юниту, в отличии от всех остальных стратегем нет.

Правильно ли я понимаю, что до факов, по RaW, этот бонус получает любая модель с болтерным оружием?