Борьба с зоопарком и прочие проблемы четвёрки.

[Emtos]

Эээ, как бы удары по штабам что бы дезорганивать противника довольно важная тактика. Медленный поворот башни хорошо использовался теми же американцами против немцев. Плохой обзор советских танков тоже был большой слабостью. На уровне дивизии это может и не важно. Но уровне роты это уже играет.

[Alisher]

По какому же штабу вы ударяли чтобы дезорганизовать противника?

И как в рамках роты по третей редакции использовали слабость обзора 30ти советских танков?

Повторюсь это все неплохое правила старающиеся отразить что-то реально существовавшее. Но на геймплей оказывавшие даже не второстепенное значение

[Emtos]

Уничтожив штаб артеллерия больше не могла сделать повторения без рейндж ин.

Слабый обзор тоже имел место когда заезжали с бортов.

[inqvizz]

Что до проблем с моралью и когереницей в отряде, то в новых книжках про Африку и просто нет - там нет платуна танков больше 5 и платуна пехоты больше 15. Все эти проблемы связаны исключительно с плохой адаптацией старых книжек под новую редакцию.

[Emtos]

Платун в 15 рыл и платун в 4 это тем не менее разные вещи. То что обоим нужно иметь по 2 тима для прохода теста на мораль, это абсурдно. Да и в нормальную цепь их тоже не вытянуть.

[Nielle]

Платун в 15 рыл и платун в 4 это тем не менее разные вещи. То что обоим нужно иметь по 2 тима для прохода теста на мораль, это абсурдно. Да и в нормальную цепь их тоже не вытянуть.

А что мешает? Out of command не запрещает стрелять или ходить, например.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Nielle

[Emtos]

Если ходить и стрелять то +1 ту хит. Если двигаться на даше то только к командиру.

[inqvizz]

Если ходить и стрелять то +1 ту хит. Если двигаться на даше то только к командиру.

Но это же не значит, что ходить и стрелять нельзя - всё можно, но с ограничениями.

Платун в 15 рыл и платун в 4 это тем не менее разные вещи. То что обоим нужно иметь по 2 тима для прохода теста на мораль, это абсурдно

И не бывает в Африке таких платунов пехоты: минимальный - 5 баз, максимальный - 14. А в таких раскладах какой-то нелогичности не вижу. Опять же, всё ещё больше нивелируется статами.

[Nielle]

Как верно заметил Инквиз, все можно.

Можно ходить, можно стрелять. Можно даже стрелять без штрафа, если не ходить.

Но вообще, вполне логично, что растянутые широкой цепью 100 человек управляются довольно плохо.

[Emtos]

Но это же не значит, что ходить и стрелять нельзя - всё можно, но с ограничениями.

Я не говорил что нельзя. Я говорил что нормально не получится.

И не бывает в Африке таких платунов пехоты: минимальный - 5 баз, максимальный - 14. А в таких раскладах какой-то нелогичности не вижу. Опять же, всё ещё больше нивелируется статами.

У немцев в райфл платуне 4 базы. И ты не [ну уж нет]одишь нелогичным что после потери 11 баз из 14, платун всё ещё в нормальном боевом духе ?

[inqvizz]

Факт, у немцев в минимальной закачке можно взять 4 базы - забыл.

Но всё равно, тот факт, что для потери боевого духа нужно грохнуть 12 баз из 14 вместо 7 по старой редакции, как-то отторжения не вызывает, особенно на фоне того, что они фактически confident conscipt по статам (ну, по чести, чуть по-лучше, но всё равно).

[Emtos]

Это и вымораживает что с моралью как у confident они выдерживают потери как японцы. Скилл в +5 для войск с большой подготовкой и отличным оснащением тоже вымораживает.

[inqvizz]

Смотри, в 4-ой редакции по сравнения с 3-ей с одной стороны вроде смягчили правила на мораль взвода (нужно сократиться до 2х баз вместо половины), но мораль, если уж она пришла, то кидается каждый ход, что вполне себе ужесточение, особенно там, где взводы и так были маленькие (9 баз и меньше). Однако ужесточили ротную мораль - её теперь вовсе не кидаем, если до этого дошло.

Что, в принципе, логично: при столкновениях батальон на батальон, скорее бегали без угрозы быть обвинёнными в дезертирстве и нарушении приказе ротами, а не взводами. Отступление взвода при потерях 50% можешь вполне отыграть на столе движением минек.

Изменено 12 января, 2018 пользователем inqvizz

[Tarzit Do'Argot]

И не бывает в Африке таких платунов пехоты: максимальный - 14.

а кто в африке по 14 баз ходит ?

[Alisher]

Это и вымораживает что с моралью как у confident они выдерживают потери как японцы. Скилл в +5 для войск с большой подготовкой и отличным оснащением тоже вымораживает.

скилл 3+ на ерли у немцев, поверь, вымораживает не меньше.

[Мистер Оранжевый]

а кто в африке по 14 баз ходит ?

Armored rifle platoon, например.

[Дрогер]

скилл 3+ на ерли у немцев, поверь, вымораживает не меньше.

то есть у поляков или финов данный факт тебя не вымораживает?)

[Alisher]

то есть у поляков или финов данный факт тебя не вымораживает?)

меня в принципе вымораживает их ветеранство. Элита блин

[inqvizz]

а кто в африке по 14 баз ходит ?

Американские Armoured Rifle в полной закачке.

Скилл в +5 для войск с большой подготовкой и отличным оснащением тоже вымораживает.

И, кстати, 5+ на 43-ий тоже вполне оправданно выглядит. С оснащением-то у них как раз всё хорошо было, а вот с умением в современную войну - ещё не очень: то минные поля без взрывателей лепили, то по немцам жахнут деревянными болванками вместо снарядов.

В общем, как писал мой любимый военный журналист Ральф Ингресолл:

Война, как ее вели американцы, напоминала футбол во многих отношениях: потренироваться месяца два, разработать несколько вариантов, наскоро посовещаться, чтобы выбрать один из них, а потом либо попросту ударить в лоб, либо сделать петлю похитрее, - и мчаться что есть духу по открытому полю. Это была игра в расчете на овации трибун или на альбом, куда можно наклеить газетные вырезки, где упоминается ваша фамилия; игра, в которой увечья не редкость; грубая игра, которую ведут всерьез, - но все же игра.

[inqvizz]

меня в принципе вымораживает их ветеранство. Элита блин

У финнов были очень патриотично настроенные дачники. И, кстати, кроме шуток, весьма прилично обученные.

[Emtos]

Смотри, в 4-ой редакции по сравнения с 3-ей с одной стороны вроде смягчили правила на мораль взвода (нужно сократиться до 2х баз вместо половины), но мораль, если уж она пришла, то кидается каждый ход, что вполне себе ужесточение, особенно там, где взводы и так были маленькие (9 баз и меньше). Однако ужесточили ротную мораль - её теперь вовсе не кидаем, если до этого дошло. Что, в принципе, логично: при столкновениях батальон на батальон, скорее бегали без угрозы быть обвинёнными в дезертирстве и нарушении приказе ротами, а не взводами. Отступление взвода при потерях 50% можешь вполне отыграть на столе движением минек.

Для пехоты мораль раньше кидалина каждый ход если одна база оставалась. Теперь две. Не сильно хуже. Ротная мораль тоже не скажу что стала хуже, скорее лучше. Теперь например если взять британскую роту в 8 платунами то она будет на столе даже если от неё останется два платуна по 3 тима в каждом. По правилам 3-ей армия бы вероятно уже давно бежала.

скилл 3+ на ерли у немцев, поверь, вымораживает не меньше.

Почему ? К тому же в 39-40 у не-панцерваффе 4+.

И, кстати, 5+ на 43-ий тоже вполне оправданно выглядит. С оснащением-то у них как раз всё хорошо было, а вот с умением в современную войну - ещё не очень: то минные поля без взрывателей лепили, то по немцам жахнут деревянными болванками вместо снарядов.

Дивизии у них готовили как минимум год так что скилл у них был вполне на уровне. Не ветераны ещё но вполне нормально себя показали.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Emtos

[inqvizz]

Для пехоты мораль раньше кидалина каждый ход если одна база оставалась. Теперь две. Не сильно хуже. Ротная мораль тоже не скажу что стала хуже, скорее лучше. Теперь например если взять британскую роту в 8 платунами то она будет на столе даже если от неё останется два платуна по 3 тима в каждом. По правилам 3-ей армия бы вероятно уже давно бежала.

А там, где не-пехота и взоды поменьше да похлипче (например, броневики) всё значимо хуже.

Так что с новой редакцией всё стало где-то проще, где-то сложнее, но, в целом, вполне аргументированно.

[Emtos]

А там, где не-пехота и взоды поменьше да похлипче (например, броневики) всё значимо хуже. Так что с новой редакцией всё стало где-то проще, где-то сложнее, но, в целом, вполне аргументированно.

Чем похуже ? Технике теперь тоже вольготнее без артиллерии и с порезаной авиацией.

[Дрогер]

меня в принципе вымораживает их ветеранство. Элита блин

зависть тебя не красит)

[inqvizz]

Чем похуже ? Технике теперь тоже вольготнее без артиллерии и с порезаной авиацией.

Мы, вообще-то, про мораль говорили - там где-то лучше, а где-то хуже.

Кстати, с техникой тоже самое: от арты шаблоном она стала страдать меньше, зато пт-пушки с 3+ сейвом значимо доставляют. А про порезанную авиацию ты народу от Ил-2 страдающему расскажи.