Пара вопросов о дальних колониях

[Nix77]

1. Возможны ли вообще такие человеческие колонии, которые не входят в состав Империума из-за расстояния, но при этом там бы верили в Императора, и вообще ипериумская жизнь вдали от родины бы процветала?

2. В случае положительного ответа на первый вопрос - возможны ли варианты, что какие-либо силы Империума(а конкретнее - некоторые из орденов космодеса) будут автономно действовать, защищая интересы такого рода колоний?

3. Возможен ли расклад, что колония, слишком удаленная Империума, попытается воспроизвести(на более низком орг. уровне, само собой) институт комиссарства?

[Knightmare]

В связи с тем, что я много думаю об окрайнах, отвечаю.

1) Да, существуют. Упомянались в истории Похода Махариуса.

2) Нет. Разве что какой Крестовый Поход примерно в том направлении занесёт. Да и то, скорее всего расстояние помешает.

3) А почему нет?

Изменено 17 июля, 2007 пользователем Knightmare

[Акабоши но Теньши]

1. Возможны ли вообще такие человеческие колонии, которые не входят в состав Империума из-за расстояния, но при этом там бы верили в Императора, и вообще ипериумская жизнь вдали от родины бы процветала?

Мне видется вариант: прилетели, колонизировали поддерживая связь с могучей и далекой родиной. А потом сектор где находится звездная система отделило от Империума какимнибудь пролом в варп. Или варпштормам. Аномальные зоны космоса в 40к точно есть (Очко стрема тому ярчайший пример.)

И теперь навигация затруднена почти до невозможной. Тоесть по сектору мотатся получается а на родину хрен.

[Manitu]

2 Автор темы

сходите в отдел фанфикш, там вы найдете ответы на все вопросы.

[Оператор кувалдометра]

В Империуме сейчас - миллион планет и тысяча с гаком Орденов. Потому в пределах разумного (и за пределами Астрономикона) может быть вообще все.

Кроме того, многие планеты в состав Империума так и не вошли по тем или иным причинам (забыли, руки не дошли, лететь далеко и все это сразу), а было их в Темную Эру Технологий заселено множество. Вполне возможно даже, что там скопировали Империум, ничего о нем не зная (Возвышение Хоруса, фальшивая Терра с Императором). А еще многие один раз завоевали, все что положено насадили и улетели дальше. А потом все что угодно могло случиться, от варп-шторма до полной никому не нужности общения с остальным миром.

[Nix77]

Автор темы

сходите в отдел фанфикш, там вы найдете ответы на все вопросы.

Господин Manitu, вы, можно сказать, озвучили причину моего интереса. :)

Остальные : спасибо за ответы. Очень помогли. Правда.

[Кромвель Шинигами Ильич]

Администратуму плевать на свои колонии. Главное чтобы налоги платили и ересью не баловались, а если на колонию нападут, постарается прислать помощь.

[Maxim]

Администратуму плевать на свои колонии. Главное чтобы налоги платили и ересью не баловались, а если на колонию нападут, постарается прислать помощь.

Ну, не то, чтобы совсем плевать... но степень автономии у колоний весьма высокая. И без серьезных причин общеимперские структуры во внутренние дела колоний не вмешиваются. Три ключевые причины вмешательства и названы: неуплата налогов, ересь, военная агрессия. Собственно, и всё... при этом внутреннее устройство миров Империума может быть самым различным. Сравним типовой Мир-Кузню – и Катачан, например... всё другое. Впрочем, это уже неоднократно обсуждалось.

Далее. Колонии людей за пределами Империума существовали, существуют и будут существовать. Устроены они могут быть так же разнообразно, как и в Империуме. И даже более того, поскольку десятину с них не берут, гарнизонов имперских не ставят, миссий Экклезиархии не основывают и т.п. Что хотят и могут – то и делают. Но если они там верят в Императора, всячески копируют имперский уклад жизни и т.п. – что им мешает войти, так сказать, в лоно? ;) Варп-шторма разве что... да и то. Нравится нам Империум – провозглашаем себя его частью и с нетерпением ждём воссоединения. Всё просто.

Комиссаров завести, опять же, немудрено. При определенной системе управления армией – могут и сами завестись. Другое дело, что в рамках отдельной колонии это будет не так уж полезно... учитывая, что одна из основных функций комми в Империуме – унификация и контроль огромной (и безумно разнообразной) машины Имперской Гвардии. Так что это будут другие комиссары.

А вот защищать планету людей, не входящую в состав Империума, Астартес вряд ли будут. Скорее – всячески поспособствуют её вхождению в лоно. И уже потом – защитят, если потребуется. КМК.

Изменено 18 июля, 2007 пользователем Maxim

[Malignos]

По-моему, если мир поклоянется Императору и использует имперские законы и уклад жизни, то он автоматом является частью империума. Если планету отгородили от внешнего космоса проблемы с нафигацией из-за варпшторомв, из империума она не выходит, если только там ересь не разрастается (что бывает, к сожалению, довольно часто). Но как только варп успокаиваеться, на вновь обретенный мир прибывает армада чиновников, священников и солдат и быстро наводит там порядок. Если же колония отделена расстоянием, т.е. лежит за пределами досягаемости Астрономикона, то к империуму она не имеет никакого отношения, т.к. для него недосягаема. Тем более что многие колонии на восточной окраине до сих пор не найдены, и о существовании империума даже не догадываются. Да и нафиг они нужны: империум занимает собой не всю галактику, а только отдельные ее островки - человеческие миры, сильно разброчсанные друг от друга и достаточно слабо поддерживающие связь друг с другом. Плюс Империусм настолько огромен, что некоторые потерянные в Темную эру технологий миры находяться достаточно близко к Терре, но их так и не обнаружили.

[Insane]

2) А почему нет если на этом мире находится что то важное и мир не вражебен империуму то думаю да . Например на затеряной колонии находится некий аццкий девайс и он не должен попасть к хаоситам а енты хавоситы валят из всех дыр то думаю да будут защищать .

[egerkuzmich]

2) А почему нет если на этом мире находится что то важное и мир не вражебен империуму то думаю да . Например на затеряной колонии находится некий аццкий девайс и он не должен попасть к хаоситам а енты хавоситы валят из всех дыр то думаю да будут защищать .

Так они девайс защищать будут, а не колонию. Защитят, заберут себе и уберутся восвояси.

Да ещё и геноцидик устроят жителям планеты, за то что неправильно Императору поклонялись.

[Insane]

Так они девайс защищать будут, а не колонию. Защитят, заберут себе и уберутся восвояси.

Да ещё и геноцидик устроят жителям планеты, за то что неправильно Императору поклонялись.

ну то что потом будет это уже другая история ( а это потом уж точно будет ))) ) а вобще все зависит от интереса империума по отношению к данной колонии . Так что в принципе все возможно . Главное чтобы этот принцип не выходил за рамки разумного

[Снова Иванов]

ИМХО Dr.Ozonium наиболее близок к тому, что ГВ назовут истиной.

Так они девайс защищать будут, а не колонию. Защитят, заберут себе и уберутся восвояси.

Да ещё и геноцидик устроят жителям планеты, за то что неправильно Императору поклонялись.

А вот по поводу этого... Скорее всего всё же после этого туда таки хлынет вся эта армада чиновников, солдат, попов. Если добрались до мира, чего его на дороге то бросать? Ещё кто к рукам приберёт. Тем более население это налоги и рекруты, кто ж от такого добра откажется?Опять же ИМХО - так логичней.

Разве что потеряют бюрократы в волоките бумажки-файлы свои, да и то сомнительно. Хотя из этого можно наваять этакий сатирический фанфик "на моей памяти наша планета открывалась и закрывалась Империумом где то три раза". :) Всё на воле сочинителя и на его совести.

[egerkuzmich]

ИМХО Dr.Ozonium наиболее близок к тому, что ГВ назовут истиной.

А вот по поводу этого... Скорее всего всё же после этого туда таки хлынет вся эта армада чиновников, солдат, попов. Если добрались до мира, чего его на дороге то бросать? Ещё кто к рукам приберёт. Тем более население это налоги и рекруты, кто ж от такого добра откажется?Опять же ИМХО - так логичней.

Разве что потеряют бюрократы в волоките бумажки-файлы свои, да и то сомнительно. Хотя из этого можно наваять этакий сатирический фанфик "на моей памяти наша планета открывалась и закрывалась Империумом где то три раза". :) Всё на воле сочинителя и на его совести.

В Вархаммере логичным будет скорее не то, что логичнее, а то что готичнее. И вселенная Вархи так хитро придумана ГВ, что там может произойти всё что угодно, невзирая ни на какую логику.

Изменено 19 июля, 2007 пользователем egerkuzmich

[Insane]

В Вархаммере логичным будет скорее нет то, что логичнее, а то что готичнее. И вселенная Вархи так хитро придумана ГВ, что там может произойти всё что угодно, невзирая ни на какую логику.

Подписался под каждым словом

[Добавлено позже]

В Вархаммере логичным будет скорее нет то, что логичнее, а то что готичнее. И вселенная Вархи так хитро придумана ГВ, что там может произойти всё что угодно, невзирая ни на какую логику.

Подписался под каждым словом

[Оператор кувалдометра]

Произойти может все что угодно просто по закону больших чисел и логика готике тут не противоречит ;) Про неготичное просто никто писать не будет.

[Снова Иванов]

egerkuzmich

В Вархаммере логичным будет скорее не то, что логичнее, а то что готичнее. И вселенная Вархи так хитро придумана ГВ, что там может произойти всё что угодно, невзирая ни на какую логику.

Красиво сказано!

Возможно всё, вселенная Вахи подразумевает как логические цепочки событий так и разного рода мрачные чудеса. За то и любим.

[Плюш]

На варварских планетах, не находяжихся под юрисдикцией Империума верят не только в Императора ( или как там его называют варвары) но и в богов хаоса тоже.

[Mr.Woland-DCLXVI]

На варварских планетах, не находяжихся под юрисдикцией Империума верят не только в Императора ( или как там его называют варвары) но и в богов хаоса тоже.

Знаешь, на планетах под юрисдткцией Империума тоже не все верят в Императора. Правда в основном не долго........

[Плюш]

Знаешь, на планетах под юрисдткцией Империума тоже не все верят в Императора. Правда в основном не долго........

ЭЭЭ... ты говоришь о вновь созданных и пропагандируемых культах Хаоса, которые соответствующие инстанции должны отслеживать - а я говорю о древних, испокон веку присущих некоторым планетам - эти культы на варварских планетах существуют,как правило, не одну 1000 лет и так просто не исчезают.

[Пересмешник]

они существует, пока кто-то случайно не находит планету с ними.....ну а потом прилетают черные корабли Инков (если ситуация совсем плачевная =) )

[Силикон]

ЭЭЭ... ты говоришь о вновь созданных и пропагандируемых культах Хаоса, которые соответствующие инстанции должны отслеживать - а я говорю о древних, испокон веку присущих некоторым планетам - эти культы на варварских планетах существуют,как правило, не одну 1000 лет и так просто не исчезают.

Это какие например?

[Maxim]

Это какие например?

Экскьюзе муа, ну хотя бы вот! Читаем... там не только доимперские культы, но идея, я полагаю, кристально ясна.

А еще, кстати, к категории доимперских относится культ Омниссии... и Адептус Механикус активно рассылали колонизационные флоты еще до Великого Похода. Количество фракций Механиков велико, значительная часть из них во время Ереси приняла сторону Хаоса... выводы?

P.S. Если предварительно просматривать хорошие информационные ресурсы (включая этот форум) – многие вопросы отпадут сами собой. Зато появятся новые, более интересные.

Изменено 26 июля, 2007 пользователем Maxim