8 редакция

[Nielle]

Да, теперь наличие фиста у модели автоматически означает "ласкаю себя и свою тафну на 2+"

Если сила больше/равна тафне, что далеко не гарантированно

[Мой игривый енот]

Да первым его чаржить надо - вот и все. Что-нибудь с фистами там/чейн фистами. Те же термоса с кувалдами.

З.Ы. Помните группа была такая Кувалда? У нее песня еще была - "Бетономешалка". Ну там "Бетономешалка, мешает бетон. Бригада рабочих пьет самогон". Вот это вот все...

Вспомнилось.

Ну так вот, такой отрядик с дипа, да с чаржа, да с парочкой стратагем на пару дюймов чаржа еще и все ему - звиздец. Ну двоих-троих он термосов прибьет за ход с отдачки максимум с двух рукопашных пушек, а потом сдуется. То есть за два хода его сделают как бог черепаху - без вопросов.

[Тюрьминатор]

Ну так вот, такой отрядик с дипа, да с чаржа, да с парочкой стратагем на пару дюймов чаржа еще и все ему - звиздец. Ну двоих-троих он термосов прибьет за ход с отдачки максимум с двух рукопашных пушек, а потом сдуется. То есть за два хода его сделают как бог черепаху - без вопросов.

Таки нет.=( Если мы говорим про 5 термосов с кувалдами и щитами - то не прибьют. Так как бонусной атаки за чардж теперь, видимо, нет, то это будет 10 атак, из них 5 попадут (ибо скорее всего штраф как у фистов на -1 тухит), затем 2-3 пробьют и еще 1-2 уйдет в 4++. Итого пронесется ну в среднем 3-4 вунды. В ответ со своим 2+ 2+ он скорее всего унесет термоса-двух, а в следующий ход, если не будет вилки на хтх, унесет до атак еще 1-2 также. То есть по итогам 5 морд его даже не ополовинят. Тут брать либо полную 10ку молотков и терпеть за счет числа, либо брать полный отряд стрелковых с кучей чейнфистов, чтобы внести сразу максимум на чардже. И не факт, что полная десятка термосов будет стоить столько же, а не дороже.

Вообще, по мне лично, проще попытаться до него доехать отрядом на рине с несколькими мельтами. И дамаг побольше, чем с фиста, и инвуль только 5++ у него будет. Правда, есть шанс, что рину он успеет предварительно с автопушки попилить, ибо не брать такую стреляющую дуру с собой, имхо, странно.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Тюрьминатор

[mzob]

Ну так вот, такой отрядик с дипа, да с чаржа, да с парочкой стратагем на пару дюймов чаржа еще и все ему - звиздец. Ну двоих-троих он термосов прибьет за ход с отдачки максимум с двух рукопашных пушек, а потом сдуется. То есть за два хода его сделают как бог черепаху - без вопросов.

Пять термосов с фистами внесут 10 атак, попадут из них 6, завундят 3. Сколько там дамага на фисте, д3?

[Devil_ULTRA]

Уже говорилось, что пять тактикалов стоят 5 ПП. Дред стоит 16

Весь нарататив меряется в марах. 1 очко за мара, мар в спорте стоит 13 очков. Все легко и просто считается. Соответственно дред это будет стоить около 200-220 очков. Что получается не дорого за такую чудо-технику.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Devil_ULTRA

[VaSSis]

Пять термосов с фистами внесут 10 атак, попадут из них 6, завундят 3.

Почему 6?

[Locke]

Вот только тактичка с болтерами и тактичка с мельтой и сержантом с фистом и плазмапистолем в нарративе имеют одинаковый паверлевел - 5.

А в матчеде они все же разных очков стоят.

Так что пересчитывать "Левиафана" в голых морячках не стоит.

[Devil_ULTRA]

Вот только тактичка с болтерами и тактичка с мельтой и сержантом с фистом и плазмапистолем в нарративе имеют одинаковый паверлевел - 5.

А в матчеде они все же разных очков стоят.

Так что пересчитывать "Левиафана" в голых морячках не стоит.

Очень даже прав, это же цена так же за голого дреда, а в наратативе со всеми опциями. Все верно.

[Мой игривый енот]

Таки нет.=(

Жалко((

[batanov2006]

очень хорошо, а по поводу чарджа и комбат фазы, так я и не понял по слухам, что в итоге то, как в АоСе после чарджа всеми юнитами выбираем юнит по очереди с оппонентом или все так же осталось как и было, все прочарджили, потом все юниты бьют (в зависимости от спец. правил юнита и стратегем)?

[Алвари]

Помните группа была такая Кувалда? У нее песня еще была - "Бетономешалка".

А клип на эту песню - вообще адский угар содомии во мраке чада кутежа. Тащемта. :D

[Nielle]

очень хорошо, а по поводу чарджа и комбат фазы, так я и не понял по слухам, что в итоге то, как в АоСе после чарджа всеми юнитами выбираем юнит по очереди с оппонентом или все так же осталось как и было, все прочарджили, потом все юниты бьют (в зависимости от спец. правил юнита и стратегем)?

Была же статья на эту тему и не одна...

После чарджей вне порядка бьют прочарджившие, а потом атакер-дефендер по очереди активируют юниты, которые пайлинятся на 3" и бьют все свои атаки.

[Naota]

ЛевиДред стоит 16п, Свармлорд - 15п. В матчед-плее будет сравнимо.

Свармлорда уже не вкачать выше (по крайней мере раньше). А вот Дред за дрели или пушки может раза в полтора подорожать. И Свармлорд вполне может его укатать - дистанция для чарджа 20-30". 7 атак и такой же 4++. Каталистом можно дополнительно сейвить дырки в ХтХ.

Ну разве что Свармлорд один, а этих дредов как грязи можно набрать =)

[Шикарный Манул]

А чего там неясного? Или типа обязательно нyжно изнасиловать расy нарковыдyмками и прочими ребрендингами для yспешных продаж?

несомненно. практика показывает что именно так оно и есть

но кмк у жуков они к выдумкам старых аутистов-наркоманов вернутся аля зоаты, но это не точно

[Lеgend]

Лyчше yж редизайн. В рамках биоадаптации это хотябы оправданно.

[Locke]

По-моему, с жуками проще всего. Хайвмайнд их дизайнит какими угодно, клепает исходя из критериев эффективности.

ГВ может просто сказать: в изменившихся условиях хайвмайнд принял решение о нежизнеспособности хурмы и варриоров и начал клепать исключительно тиранидов-примарис на основе недавно поглощенной ДНК.

[Curator]

Я просто немного по другому считаю.

Вот смотри - есть камень ножницы и бумага. Камень на 2+ разбивает ножницы, но на 3+ с рероллом дохнёт под бумагой.

Мы берём в ростер 2 камня, 2 ножниц и 3 бумаги, у нас получится сбалансированный ростер. И у противника примерно то же, поэтому начинается наше тактическое мастерство - как своими камнями не попасть под бумагу... Ну и так далее.

Ты считаешь плохо, ведь вводя ограничение на число одинаковых юнитов, ты отрезаешь кучу расписок. Почему у танковой роты должно быть мало танков? Почему у авиа-катачанцев сделанных под вьетнам не должно быть 6+ валькирий? У вайт скаров - толпы байков? У айронхендов - сквадронов дредноутов? И тд и тп. Тебе абсолютно правильно сказали, нужно юниты адекватно оценивать в птс и никакие лимиты не будут так уж страшны. ОСОБЕННО теперь, когда лазган пробивает лендрейдер в лобовую смотровую щель (смотреть бесплатно, без смс) =)

[Locke]

Ты считаешь плохо, ведь вводя ограничение на число одинаковых юнитов, ты отрезаешь кучу расписок. Почему у танковой роты должно быть мало танков? Почему у авиа-катачанцев сделанных под вьетнам не должно быть 6+ валькирий? У вайт скаров - толпы байков? У айронхендов - сквадронов дредноутов?

Потому что со всем этим (как и с оллтеми-десвингом, целиком выходящим из дипа) дорога в нарратив.

[Шикарный Манул]

проще всего.

понять куда пойдет дизайн не проще кмк

у маров - жильмарины и их некодексные вариации и возвращение примархов

у хсм - легионы (сначала марочные обв), фоллены, демонические примархи

у димонов - нургл , слаанеш , что-нибудь условно неделимое

у остального империума - сестры тишины , кусты , продолжение развития механиков (там еще осталось), эклизиархия , инквизиция, году в 2019 мб и сестры битвы

орки - жильгазя и его жильайрноджавсы (даже если не брать айронджовсов , редизайн внешнего вида орков виден даже на примере ББ)

некры - соберут/разбудят пару ктанов и под них минифракции + мб разовьют линию парий , но это не точно

эльдарасы - иннари , экзодиты , продвинутые ковены

а вот как именно заридезайнят тиранидов вопрос , я про внешность если что - понятно что базовые узнаваемые черты останутся , но вот остальное

ну и про тау уже как-то был разговор.

[Nielle]

Потому что со всем этим (как и с оллтеми-десвингом, целиком выходящим из дипа) дорога в нарратив.

В нарративе тоже фок, сюрприз, сюрприз.

Его нет только в опене.

[Assalid]

ЛевиДред стоит 16п, Свармлорд - 15п. В матчед-плее будет сравнимо.

Свармлорда уже не вкачать выше (по крайней мере раньше). А вот Дред за дрели или пушки может раза в полтора подорожать. И Свармлорд вполне может его укатать - дистанция для чарджа 20-30". 7 атак и такой же 4++. Каталистом можно дополнительно сейвить дырки в ХтХ.

Вангую, что форджа опять не сможет в правила и буры будут бесплатны/не подоражают (сейчас они 1МБ за щтуку).

[Shanaar]

Вангую, что форджа опять не сможет в правила и буры будут бесплатны/не подоражают (сейчас они 1МБ за щтуку).

Если даже смогут, то фиксить все это дело стало наамного проще. Ну и да, форджа теперь то будет допускаться в 40к или снобизм будет процветать дальше?

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Shanaar

[Lеgend]

Потому что со всем этим (как и с оллтеми-десвингом, целиком выходящим из дипа) дорога в нарратив.

Если типа компетитив полностью выбивает из системы какие-то бэковые варианты, то это [Отзывчивый]ьная система. Однако, при этом танковая рота, например, не должна предполагать спам максимально эффективного патерна без поддержки. Другое дело, что на столах всё одно будут кадавры, комбы обмазов, лимиты и прочий макс кпд в пределах допустимого правилами.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Lеgend

[AstraWlad]

Однако, при этом танковая рота, например, не должна предполагать спам максимально эффективного патерна без поддержки.

Почему? Если это _танковая_ рота?

Другое дело, что баланс отрядов должен быть таким, чтобы танки без пехоты сдувались бы против сбалансированной армии сами собой, но это не значит, что танковых армий как таковых не должно быть.

[Листригон]

Почему у танковой роты должно быть мало танков? Почему у авиа-катачанцев сделанных под вьетнам не должно быть 6+ валькирий? У вайт скаров - толпы байков? У айронхендов - сквадронов дредноутов? И тд и тп. Тебе абсолютно правильно сказали, нужно юниты адекватно оценивать в птс и никакие лимиты не будут так уж страшны. ОСОБЕННО теперь, когда лазган пробивает лендрейдер в лобовую смотровую щель (смотреть бесплатно, без смс) =)

а как же бэк? и тот самый здравый смысл?

почему у танковой Роты мало танков? их дофига может быть, а вот роты без поддержки пехоты, арты и прочего быть не должно, либо она должна быть откровенно слабой распиской.

какие проблемы у Катачана с 6+ Валькирий вообще не понятно - что запрещает?

а у Скаров байкеров не сильно больше, чем у Ультры - внезапно так.

да и 4-ре дредноута в игре уровня максимум роты - есть уже толпа дредноутов.