8 редакция

[Shanaar]

Именно поэтому, наверное, модели от ГВ в книгах от ГВ, а модели от Форжи в книгах от Форжи.

Тем не менее форджа валидна в аосе.

[Шикарный Манул]

Тем не менее форджа валидна в аосе.

но не [ну уж нет]одится в кодексах, и то что она валидна это не то что бы хорошо , скорее наоборот. на турнирах из форджи всего два юнита используются (не считая армии цвергов обв) и оба больные.

[VaSSis]

Тем не менее форджа валидна в аосе.

Хорошая попытка, но нет. Форджовая читня =/= ГВ.

[CherryPUSHKA]

Интересно, вот у него есть хтх claw и drill, при этом у claw тупо на 1 меньше АП и демага, вот зачем они нужны, если drill с -4 и 4, хоть и за доп стоимость, но это получается авточойс.

как я понял, он с дрелями он теряет мельтаган. так что типа можно выбирать - побольше пострелять перед чаржжем или нормально навалить.

апд. перечитал внимательно. нет, не теряет. тогда действительно авточойс.

Изменено 24 мая, 2017 пользователем CherryPUSHKA

[Funt]

форжа в своем репертуаре.

-А теперь мы запилим такой юнит, чтобы его купили все!

-А теперь мы запилим другой юнит, чтобы другие расы могли выигрывать у тех, кто купил первый.....

Хотя говорить еще рано, может он будет стоить как полтитана.

[Curator]

На примере этого дреда сразу понятно, что никаким влажным мечтам про допуск форжи на норм ивенты не суждено сбыться :)

ПС

ПТС правда нет, но что-то мне подсказывает, что далеко не 1000 птс )))

Изменено 24 мая, 2017 пользователем Curator

[Nielle]

Warhammer 40,000 The standard codex books are unlikely to cover Forge World models as they are not part of the Citadel range.

[Lеgend]

По паверлевел 16 можно прикинyть его стоимость относительно yже показанных моделей.

А так, однозначные выводы относительно целого массива правил стyдии по ещё не вышедшей системе на основе отдельного юнита как всегда верх аналитического гения Варфорджа... Откровения что Форджворлд клепает не Цитадель тоже такие откровения.

Нy и от форджефобии может помочь вот этот обещанный регyлярный пересмотр очковой стоимости всего и вся. Если они не бyдyт лениться как обычно.

Изменено 24 мая, 2017 пользователем Lеgend

[Nielle]

Я привел уитату в ответ на мечтания некоторых о включении форджи в стандартные кодексы

[Lеgend]

Так речь шла о валидности, а она как всегда была скорее в головах.

[Curator]

Так речь шла о валидности, а она как всегда была скорее в головах.

Гв говорит - хоумрульте на здоровье.

Если ивент запрещает форджу, то хоть тебе ЦО ГВ лично форжу разрешит - на ивент не пронесешь.

А орги не дураки, и так имбы хватает, лишней даром не надо.

[Funt]

Беда не в юнитах, беда в их лимитах.

Надеюсь что в 8ке будут строго соблюдать слотовую принадлежность и не будет читов типа "флаеры можно взять трупсой, а пачку ев ауксилиями без лимита..."

Мне кажется старый добрый ФОК был благом, первым злом стало создание эскадронов Леман Руссов а потом пошло-поехало, союзники, детачи, детачи к детачам и так далее.

Если строить "спортивную" - турнирную версию игры, то самое главное это создание баланса рас. А какой может быть баланс в условиях упорного поиска самого Павера и поиска как этот самый павер можно набрать в трупсовый слот.

[Curator]

Беда не в юнитах, беда в их лимитах.

Надеюсь что в 8ке будут строго соблюдать слотовую принадлежность и не будет читов типа "флаеры можно взять трупсой, а пачку ев ауксилиями без лимита..."

Мне кажется старый добрый ФОК был благом, первым злом стало создание эскадронов Леман Руссов а потом пошло-поехало, союзники, детачи, детачи к детачам и так далее.

Если строить "спортивную" - турнирную версию игры, то самое главное это создание баланса рас. А какой может быть баланс в условиях упорного поиска самого Павера и поиска как этот самый павер можно набрать в трупсовый слот.

перевод юнитов в трупсу вроде уже светили.

Алсо нагнуть новую систему набрав в ненужные слоты по три ратлинга и потратив в нужные все остальное сможет любой школьник.

Так что нафиг-нафиг, и так будет имба на столах, нет необходимости ее еще больше сумонить.

Изменено 24 мая, 2017 пользователем Curator

[sidestep]

Беда не в юнитах, беда в их лимитах.

Нет, дорогой - беда именно в юнитах.

Лимит позесседов пугает сейчас кого-то?

Может быть лимит инкубов?

Репентий, наконец?

Нет, потому что юниты сами себе не перекачанный андерпрайс. Хоть ты их залимиться.

А с другой стороны, система фоков ну вот никак старых проблем уровня дежурного "три риптайда/три евы/сколько влезло хорроров" не решает.

Ну и ещё для верности с третьей - куча прецедентов, когда надоел не лимит, а одиночный юнит, обмазанный сверху всяким. Кавал, колобасы, вот это вот всё.

Ну и зачем тогда? Нафига вот валить с больной головы на здоровую?

Изменено 25 мая, 2017 пользователем sidestep

[Funt]

Так или иначе в кодексах будут юниты лучше или хуже

Но одно дело увидать на столе 1 Еву, а совсем другое - 5. Потому что специального тяжелого оружия против такого рода юнитов берут в среднем 2 отряда и получается перекос

Одно дело сбить 2 самолета и совсем другое - 8

Лимит простой пехоты никого не пугает потому что тушка 4т сейв 3+ валится со всего, не нужно под это точиться

Поэтому нужны ограничения именно по юнитам

[sidestep]

Так или иначе в кодексах будут юниты лучше или хуже

Естественно.

Но этот маржин погрешности должен быть уровня тактичка-ассолтники.

А не доминьонки-репентии.

Лимит простой пехоты никого не пугает потому что тушка 4т сейв 3+ валится со всего, не нужно под это точиться

Лимит ЛРов, пенитент и карнифексов никого не пугает ровно так же, если что. <_<

Но одно дело увидать на столе 1 Еву, а совсем другое - 5.

Так вон тебе, решили проблему. Раньше ведро врейскнайтов надо было тащить через неповоротливый эльдарион, а теперь - вот тебе, детачмент на пять ЛОВов без лишнего хлама. И всё хорошо, и никаких разрух-лимитов. Спасибо, ГВ!

Ещё раз. Если бы ева сама по себе не была настолько андерпрайснутой, а стоила свои законные очков 400 - никаких её спамов ты бы не видел.

И ты никогда не починишь систему, если вместо поиска реальных проблем будешь тыкать пальцем в надуманные и ненужные.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем sidestep

[Funt]

Я просто немного по другому считаю.

Вот смотри - есть камень ножницы и бумага. Камень на 2+ разбивает ножницы, но на 3+ с рероллом дохнёт под бумагой.

Мы берём в ростер 2 камня, 2 ножниц и 3 бумаги, у нас получится сбалансированный ростер. И у противника примерно то же, поэтому начинается наше тактическое мастерство - как своими камнями не попасть под бумагу... Ну и так далее.

И вдруг на столе мы видим 7 камней. Да у нас бумаги не хватит.

[sidestep]

Да твоя-то мысль понятна. Только как он связана со слотами? Вот смотри, у кого-то в трупсе скаттербайки, а у кого-то - генокрады. Как именно теребоньканье на ФОК позволит уравнять их в возможностях?

Вот именно - никак.

Если поставить ограничение на 2 скаттера на 5 пацанов => проблемы нет

Ты серьёзно готов сыграть генокрадами против эльдаробайков? Вот даже не то что без трёх скаттеров, а даже без одного, на одних стоковых шурикенках. Хочешь?

Нет проблемы, конечно же. <_<

Изменено 25 мая, 2017 пользователем sidestep

[Funt]

Да твоя-то мысль понятна. Только как он связана со слотами? Вот смотри, у кого-то в трупсе скаттербайки, а у кого-то - генокрады. Как именно теребоньканье на ФОК позволит уравнять их в возможностях?

Вот именно - никак.

Ну про скаттербайки я уже говорил - там проблема что каждому пацану можно взять по спешал вепону.

Если поставить ограничение на 2 скаттера на 5 пацанов => проблемы нет

Блин, вот как только выходит новый сильный кодекс с парой слишком сильных юнитов - начинается

Всю жизнь начиная с 2й своей новичковый игры на 500 играю сейм-ханн крафтворлд эльдарами. Гоняю пацанов на байках ещё со времён когда 3 штуки с одной шурикенкой по 3 баллистику стоили 76 очков и шли на больших подставках, которые никуда не влезали и отряд нельзя было ни спрятать ни компактно поставить.

Байк консил слепил из железных колдунов и простых пацанов путём распила минек и конверсий.

Блин, у меня даже Евы пока нет ))

И теперь я эльдарас, да? :-(

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Funt

[Knijnik]

Вы такие умные, что ж вы строем не ходите?

Ты серьёзно готов сыграть генокрадами против эльдаробайков? Вот даже не то что без трёх скаттеров, а даже без одного, на одних стоковых шурикенках. Хочешь?

В масштабах кодекса, почему бы и нет? Генокульт вполне способен порезать эльдар. Их набигание отовсюду с хорошим чарджем и спам шушеры сильно нарпягают эльдар которые не любят кого-то с когтями ближе чем в 12 дюймах.

[MotkinSun]

И ты никогда не починишь систему, если вместо поиска реальных проблем будешь тыкать пальцем в надуманные и ненужные.

Страшное скажу: ты не починишь систему, даже если будешь в нужные тыкать, лол.

И теперь я эльдарас, да?

Да :)

[sidestep]

Генокульт вполне способен порезать эльдар.

Генокрады.

Не культисты. Не чистокровки. Генокрады.

Трупсовый чойс из кодекса тиранид.

14 очей за модели в 5+ с шестым мувом без стрельбы, гранат, инвуля, и без чего там ещё отряд считается не отряд.

Готов повторить вопрос. Кто с мувом на 48" боится, что вот это вот идёт к нему в хтх?

Изменено 25 мая, 2017 пользователем sidestep

[Funt]

Ты серьёзно готов сыграть генокрадами против эльдаробайков? Вот даже не то что без трёх скаттеров, а даже без одного, на одних стоковых шурикенках. Хочешь?

Нет проблемы, конечно же. <_<

В рамках кодекса или в рамках противостояния стрелкового быстрого отряда против рукопашников без брони?

Если ты про то, что отрядом байков можно просто летать вокруг, стрелять и не дать себя чарджить - так это не новость.

А вот вокруг платуна иг так уже не полетаешь.

А платун много сильнее генокрадов? Нет, просто он другой. Камень-ножницы-бумага, генокрады скорее всего пехоту в рукопашной порвут

[Qoom]

Помнится, в ВХФБ когда-то был аналог КАДа по очковой стоимости, а не по отрядам.

Это более балансно на мой взгляд. Но считать стоимость сложнее, чем отряды, это не все могут делать. Вернее считать могут не только лишь все, мало кто может это делать.

[Knijnik]

Генокрады.

Не культисты. Не чистокровки. Генокрады.

Трупсовый чойс из кодекса тиранид.

А почему ты сравниваешь генокрадов со скаттербайками, а не с ренджерами или не с гвардейцами? 10 генокрадов против 10 рейнджеров или 10 гвардейцев. Думается мне генокрады порвут их и не заметят.