8 редакция

[Bersserker]

О котором 92% обсуждающих и толкуют, нет?

ну тут стоить обратить внимание, что единственный спел который можно спамить, это смайт. У рубликов он порезан, значит скорее всего запрета рекаста не будет.

['Ardy]

О котором 92% обсуждающих и толкуют, нет?

Резервы для турниров порезали, рекасты возможно порежут.

Может, стоит начинать различать понятия нарративной игры, где сержанты тысячников сносят противников смайтом, а армия терминаторов ДА целиком телепортируется на стол, куда хочет, и турнирные игры, в котороых некоторые возможности порезаны для более сбалансированной игры?

Вопрос риторический.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем 'Ardy

[StupidLeshiy]

Может, стоит начинать различать понятия нарративной игры, где сержанты тысячников сносят противников смайтом, а армия терминаторов ДА целиком телепортируется на стол, куда хочет, и турнирные игры, в котороых некоторые возможности порезаны для более сбалансированной игры?

Это к чему вообще?

['Ardy]

Это к чему вообще?

К тому, что все ограничения на рекаст (если будут) и резервы будут только в матчеде. Ибо рафинированные турнирные игры.

И если кому-то хочется, чтобы все абилки его армии работали как надо, то велком в нарратив.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем 'Ardy

[Dumus]

ну тут стоить обратить внимание, что единственный спел который можно спамить, это смайт. У рубликов он порезан, значит скорее всего запрета рекаста не будет.

В АОСЕ вот у Лорда Кроака Прямо написано, что он может кастить свой спел 3(три) раза.

На что ГВ ответило:

Q: Do abilities such as Kroak’s Celestial Deliverance or the

Fatesworn Warband override the Three Rules of One, as they

specifically allow you to use the same spell more than once?

A: No.

Так что насчёт рубриков, и остальных, я бы не был бы настолько уверен ;)

[shizo888]

К тому, что все ограничения на рекаст (если будут) и резервы будут только в матчеде. Ибо рафинированные турнирные игры.

И если кому-то хочется, чтобы все абилки его армии работали как надо, то велком в нарратив.

у нас все так сложно с мандежом, чо единсвенный способ сыграть с рандомным челиком с клуба это играть в матчед

[sidestep]

гравики нужно нерфить, так как они авточойс.

авточойс по кому?

По техномонстре с десятком вундов? Так там мельта стреляет больше.

По терминаторам? Так две вунды стабильнее плазма соскребёт, ей же наверняка дамаг2 отвалят по аналогии с ДЭ.

По космоморякам? Ну так извините, это её профильная целевая аудитория.

Единственное, что волновало в гравиках - это тип салво, невозбранно встающий на релентлессные модели. Так вот на данный момент в сливах не видать ни первого, ни второго; зато подвезли рапиду с разным количеством выстрелов, которая судя по всему это непотребство и заменит.

С учётом минимальной дистанции для дипстрайка - совершенно не вижу проблем.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем sidestep

[Bersserker]

авточойс по кому?

В данной редакции это авточойс по всем актуальным целям. Тираниды меня не очень волнуют пока. Их текущий кодекс помог спасти галактику от них

[sidestep]

В данной редакции это авточойс по всем актуальным целям.

Так мы-то обсуждаем не данную редакцию, а грядущую. В её реалиях грав - вполне себе нишевая профильная штука вырисовывается. И это даже без всякого нерфа.

[shizo888]

Так мы-то обсуждаем не данную редакцию, а грядущую. В её реалиях грав - вполне себе нишевая профильная штука вырисовывается. И это даже без всякого нерфа.

а в чем ее будет профильность? ниша?

[Locke]

Так мы-то обсуждаем не данную редакцию, а грядущую.

Именно так.

i

Уведомление: Позволю себе напомнить, что обсуждение седьмой редакции без привязки к восьмой будет расценивать как оффтопик.

[sidestep]

а в чем ее будет профильность? ниша?

Сороритки конечно Одновундовые модели в хорошей броне, очевидно.

[Bersserker]

Сороритки конечно Одновундовые модели в хорошей броне, очевидно.

только теперь гравик должен вундить технику не на 6+, а уже на 3+ или 4+. А под амплифаерами и доктрина еще и с реролами. А если ренд будет -2, то любому дреду наступит кирдык уже через 10-15 выстрелов.

[inkerev83]

дреду наступит кирдык уже через 10-15 выстрелов

Так и раньше было так же

[batanov2006]

Так и раньше было так же

так в том то и дело...

[Bersserker]

Так и раньше было так же

нет, после одной 6ки он уже был никому не нужен.

[Тюрьминатор]

так в том то и дело...

Раньше он требовал всего лишь одной 6ки на сдачу.

[shizo888]

вообще зачем он нужен это гравик окаянный

так 10-15 выстрелов норм, вопрос сколько будет выстрелов выдавать

[allagh]

только теперь гравик должен вундить технику не на 6+, а уже на 3+ или 4+. А под амплифаерами и доктрина еще и с реролами. А если ренд будет -2, то любому дреду наступит кирдык уже через 10-15 выстрелов.

This. Если что, то даже при рапиде по тупому дреду при условии ПГ s7 ap-3 d2 и ГГ sX ap-3 d1, где X-кинуть >= армору, получаем при условии того, что оба имеют профиль рапид фоер 1:

ПГ:2*2/3*1/3*5/6*2=0,7 раны с залпа на 12"

ГГ:2*2/3*2/3*5/6=0,74 раны с залпа на 12"

Вероятность сдуть термоса (5++):

ПГ: 2*2/3*2/3*2/3=0.59

ГГ: (1-1/3-2/3*1/6-2/3*5/6*1/3)^2=0.13

По условному мару вероятности одинаковы.

С учетом того, что броня у техники может быть и получше типа 2+ у условного лендакомонолита, ГГ проигрывает в такой ситуации только при стрельбе по термосам, выигрывая на любых других целях с T8 и выше. И остается более универсальным оружием. При минимальной разнице в целях.

Есть правда одно мааахонькое но. Если гравик не переводят на тафнесс тест (тогда он уже с т4 начинает выглядеть лучше ПГ) или если не будет массового 4+ у играющих толстых целей.

[Bersserker]

Теоретический матхаммер к вархаммеру настольному имеет весьма слабое отношение. Ну и профиля грава и статы лендака и монолита мы нем знаем.

[Manveru]

Теоретический матхаммер к вархаммеру настольному имеет весьма слабое отношение. Ну и профиля грава и статы лендака и монолита мы нем знаем.

А гравик уже есть?

[sidestep]

только теперь гравик должен вундить технику не на 6+, а уже на 3+ или 4+.

*в тон* только техника теперь не иммобилайзится, и хуллов у неё не на два выстрела, а на все двенадцать.

Смекаешь?

ПГ:2*2/3*1/3*5/6*2=0,7 раны с залпа на 12"

ГГ:2*2/3*2/3*5/6=0,74 раны с залпа на 12"

Весёлая познавательная математика. Я только не понял, почему у тебя 1/3*2 != 2/3, ну да ладно - форумный теорхаммер же! Дело такое.

А теперь, бонусом, возьми и посчитай выхлоп с летящей туда же мельты. Потому что и плазма, и грав - одинаково не заточенные на эту цель стволы. Странно забивать гвозди микроскопом и возмущаться, что жёстким диском удобнее.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем sidestep

[Bersserker]

*в тон* только техника теперь не иммобилайзится, и хуллов у неё не на два выстрела, а на все двенадцать.

Смекаешь?

Ну а а-баржи вундов меньше например.

[Raichiel]

This. Если что, то даже при рапиде по тупому дреду при условии ПГ s7 ap-3 d2 и ГГ sX ap-3 d1, где X-кинуть >= армору, получаем при условии того, что оба имеют профиль рапид фоер 1:

ПГ:2*2/3*1/3*5/6*2=0,7 раны с залпа на 12"

ГГ:2*2/3*2/3*5/6=0,74 раны с залпа на 12"

Ну вообще-то и так, и так получается 0,740740741

Оно и неудивительно, условный ГГ вундит в два раза лучше, условный ПГ наносит в два раза больше дамага.

И, кстати говоря. Есть еще легкие варианты толстых моделей - та же новая а-баржа, условный гравган будет для нее так себе проблемой, а вот условная плазма будет неприятна.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем Raichiel

[allagh]

Весёлая познавательная математика. Я только не понял, почему у тебя 1/3*2 != 2/3, ну да ладно - форумный теорхаммер же! Дело такое.

Ну не дописал я туда эту 0,04. Суть была в том, при равных вероятностях чуть лучше, т.к. верояность с выстрела не внести 2 раны < вероятности с двух выстрелов внести хоть одну. И в том, что гравик даже с изменением на рапиду все равно остается более универсальным.

А теперь, бонусом, возьми и посчитай выхлоп с летящей туда же мельты. Потому что и плазма, и грав - одинаково не заточенные на эту цель стволы. Странно забивать гвозди микроскопом и возмущаться, что жёстким диском удобнее.

Да, с мельты будет в среднем 2/3*1/2*3,5=1,17 раны (считаем на 12", а не на 6", там чуть больше). Но вот по термям и марам она даже в теории больше одной модели не сдует и за пределами 12" бесполезна. Я потому ее и не рассматриваю, т.к. ее ниша очевидна и она сильно отличается от ПГ и ГГ. А вот ГГ в нынешнем его состоянии лезет в нишу ПГ, являясь более универсальным оружием. И это гравган, которому я и в 7-ке предпочитал плазму за счет личного мнения о ее чуть большей стабильности (6-ки я кидаю очень плохо, факт). Если брать связку ПК-ГК, то там все плохо для ПК и грав явно требует переделки, причем капитальной.

И, кстати говоря. Есть еще легкие варианты толстых моделей - та же новая а-баржа, условный гравган будет для нее так себе проблемой, а вот условная плазма будет неприятна.

Да, и спидеры еще. И веномы. Я упомянул про то, что для того чтобы ниши ПГ и ГГ разошлись достаточно и массового вываливания на многовундовые модели 4+ сейва и хуже. Впрочем, по таким целям и в 7-ке ПГ был сильно лучше чем ГГ. Ибо 4+ и 6+ даже при 1(2) выстрелах против 2(3) - две большие разницы.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем allagh