8 редакция

[sidestep]

Рандомность спсихосил была бы благом в идеальном мире, где на каждую игру у нас бесконечно времени, а каждый спелл равноценен другому.

НО ЭТО НЕ ТАК, и поэтому sidestep дико неправ.

Прописывание психосил было бы благом в идеальном мире, где любая игра не сводится к нагибу и разрыву, а каждый спелл равноценен другому.

НО ЭТО НЕ ТАК, и поэтому дико неправ Curator.

Такие дела. =|

Поэтому момент первый - псисилы все-таки надо накидывать, момент второй - запретить миксовать лоры на одном маге, момент третий - убрать критично влияющие на механику значения.

This! Жаль, в кулдауне плюсомёт.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем sidestep

[Curator]

Ещё раз можно подробней про время, я искрене не врубаюсь в этой проблеме что игрок накидывает от 1 до 3 кубов в среднем на мага, заносит его психосилу которую он знает и всё... за это время даже на перекур уйти нет времени.

я играл с демонами в шестерке, у него реально магический фолиант каждый раз перед партией надо было заполнять ))

Отчасти решается покупкой карточек... кто сказал вармашин оф иксвинг? :P

[Тюрьминатор]

Если что, в АОСе, где как раз спеллы можно выбирать, как раз все и ходят с одинаковыми спеллами. Аналогично также с трейтами - пока не выпустили новый батлтом штормкастов, все брали только трейт на реролл дистанции бега и чарджа в 10", просто потому, что он наголову уделывал все другие трейты. Там, правда, магия чуть менее убойная и сама система магии лучше за счет своей механики, но тем не менее принцип верен в том, что слабые относительно других касты никто не берет никогда. Причем не потому, что они изначально плохие, а просто потому, что ты можешь тупо набрать лучших выборов.

Поэтому момент первый - псисилы все-таки надо накидывать, момент второй - запретить миксовать лоры на одном маге, момент третий - убрать критично влияющие на механику значения.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Тюрьминатор

[Curator]

Прописывание психосил было бы благом в идеальном мире, где любая игра не сводится к нагибу и разрыву,

А вот зря передернул - ведь теперь у нас три мира, и каждый выберет себе идеальный.

1) Мне турнирность

2) Тебе нарратив

3) Ну и пивную ваху нам всем по настроению

Вроде в самом начале сказали про три варианта правил. В турнирной пжлста без рандомных психосил надо, и разрабы это понимают., я думаю.

[Estienne]

я играл с демонами в шестерке, у него реально магический фолиант каждый раз перед партией надо было заполнять ))

Отчасти решается покупкой карточек... кто сказал вармашин оф иксвинг? :P

Играл я с демонами... и с ХСМ+ДЕмоны... ивсякую прочую дич с какимто бешенным количеством олдунов... может проблема не в системе, а вслоупочности игрока? что он на каждый кубик помолится, смарканётся после кинет...

Не реально, жалоба на то что это тратит лишнее время это блин тоже самое что в начале игры мы блин жалуемся что тратим время на накидывание варлордского скила, миссий, растановки, очерёдности хода...

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Estienne

[VaSSis]

Лучше дать вшитые спелы всем. Типо марскому либру рерол арморов или рерол всех ту хит. Кастуй один из двух.

[Bersserker]

в аосе никто ничего не накидывает, тут я думаю будет также. И в 5ке магия была тупая, мары брали машиное проклятие и нульзону, мефистон брал себе 10 силу и крылья, а волки все это на 4+ отменяли.

[Manveru]

Поэтому момент первый - псисилы все-таки надо накидывать, момент второй - запретить миксовать лоры на одном маге, момент третий - убрать критично влияющие на механику значения.

А приказы ИГ не надо рандомить? А то что это одни и те же используют?

[Curator]

Если что, в АОСе, где как раз спеллы можно выбирать, как раз все и ходят с одинаковыми спеллами.

в 6-6.5 психосилы надо накидывать, а все ходят с инвизом. Воистину чудо варпа! Хотя нет - не чудо, ведь можно набрать коноклавы тигурия механик, увеличивающих [ну уж нет]ождение вожделенного инвиза.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Curator

[sidestep]

в 6-6.5 психосилы надо накидывать, а все ходят с инвизом.

В том-то и смысл, что не все. 99% - но не все. И это замечательно.

Но вообще мы реально что-то увлеклись, господа. Давайте заканчивать холивар. Новости скоро.

[Estienne]

А приказы ИГ не надо рандомить? А то что это одни и те же используют?

Неужто Астра Милитари ещё когото наказывает, и так больно... интересное предположение, но это чисто фракционная механика у гвардейцев регламентированную довольно жёские рамки и ограничения на пользования ей. Да и эфекта рандома благодоря необходимости прохождения Ld там хватает.

[Manveru]

В том-то и смысл, что не все. 99% - но не все. И это замечательно.

Но вообще мы реально что-то увлеклись, господа. Давайте заканчивать холивар. Новости скоро.

Ну там еще не вышло же. Так что там по приказам иг, почему их рандомить не надо, хотя они вроде как блессинги работают, ты еще и сам выбираешь какой отдать. И часто используют одно и то же.

Неужто Астра Милитари ещё когото наказывает, и так больно... интересное предположение, но это чисто фракционная механика у гвардейцев регламентированную довольно жёские рамки и ограничения на пользования ей. Да и эфекта рандома благодоря необходимости прохождения Ld там хватает.

А типа сделать то же самое для магов нельзя? И они тоже не автокастом заклинания накладывают. Зачастую наложить спелл сейчас сложнее чем тест на лидак пройти. У тебя помоему претензия не к механике магии вообще, а к тому чтоб ТЕКУЩИЙ ИНВИЗ можно было бы выбирать. Тут не про это же разговор. А про то чтобы сначала заклинания пер[мордашки]нсить, а потом уже не делать их на рандоме.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Manveru

[Curator]

99% - но не все.

1% Ниочинь знаешь ли, тот же процент не станет брать один и тот же спелл даже если его можно будет выбирать. И в целом правду тут говорили - комон сенс подсказывает, что псайкер спелл тренирует долгое время, а не "сегодня я пироманьяк а завтра телепат". Натянуть можно и рандомность (ЭТО ВАРП), но комон сенс будет настойчиво крутить у виска пальцем.

А так да - ждем вброса.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Curator

[Тюрьминатор]

в 6-6.5 психосилы надо накидывать, а все ходят с инвизом. Воистину чудо варпа! Хотя нет - не чудо, ведь можно набрать коноклавы тигурия механик, увеличивающих [ну уж нет]ождение вожделенного инвиза.

В 7ке у тебя есть ненулевой шанс получить хрен вместо нужного тебе спелла, в АОСе у тебя такого шанса в принципе нет - при таком подходе инвиз будет именно не в 99%, а в чистых 100%. А сверху него еще всегда реролл арморов, 4++, +1 к инвулю и этернал с 4+ фнп всем (если брать текущие касты).

[Curator]

В 7ке у тебя есть ненулевой шанс получить хрен вместо нужного тебе спелла, в АОСе у тебя такого шанса в принципе нет - при таком подходе инвиз будет именно не в 99%, а в чистых 100%. А сверху него еще всегда реролл арморов, 4++, +1 к инвулю и этернал с 4+ фнп всем (если брать текущие касты).

А я тебе отвечу, что не надо упоротым разрабам инвизы рожать, и ты со мной согласишься.

Баланса не будет, но инвиз - это за гранью добра и зла.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Curator

[Jast]

Я бы вшитые спелы сделал и все.количество кастов в ход от мастери левела.не прокастил спел...забыл его на всю игру оставшуюся.

Как то так.

[Knijnik]

Не забывайте что у нас тут не только новая пси-фаза, а еще такие вещи как фиксированное попадание и отмена шаблонов. Даже если предположить, что инвиз останется прежним, молчавшие в него раньше д-огнеметы и бласты получат шанс неприятно удивить противника, тем самым весьма нерфя оный инвиз.

[Estienne]

Я бы вшитые спелы сделал и все.количество кастов в ход от мастери левела.не прокастил спел...забыл его на всю игру оставшуюся.

Как то так.

Ну тогда ситуация что кто то будет дропать игру не потому что в начале не нашол нужный спел, а потому что на втором ходе потому что его забыл. И тогда вайн будт что как так мой "эльфячий маг изучавший этот спел сотню лет взял его и забыл!!11" и "надо отменить рандом на каст спелла!!11"

[Estienne]

Не забывайте что у нас тут не только новая пси-фаза, а еще такие вещи как фиксированное попадание и отмена шаблонов. Даже если предположить, что инвиз останется прежним, молчавшие в него раньше д-огнеметы и бласты получат шанс неприятно удивить противника, тем самым весьма нерфя оный инвиз.

Да но механика спасбросков и укрытий ещё не известна, если честно там тоже может быть всё что угодно вплоть до рандомого уменьшения вошедших попадений.

[Тюрьминатор]

А я тебе отвечу, что не надо упоротым разрабам инвизы рожать, и ты со мной согласишься.

Баланса не будет, но инвиз - это за гранью добра и зла.

Вопрос в первую очередь в механике авточойсов. Почему, кстати, и уходят к механике мультипликации урона. Сейчас у тебя лазпушка не имеет перед гравом никакого преимущества что по технике, что по пехоте (и вопрос даже не в механике грава и салво), ибо и то и то спиливает одинаковое число хп, а возможность на 6+ бахнуть танк ты меняешь на гарантированный иммобиль, при этом проигрывая в количестве выстрелов. Дальность особо роли не играет, ибо по факту это лишь одна мувмент фаза на транспорте. А вот сейчас выбор станет менее однозначным - у тебя есть выбор медленно, но гарантированно пилить дредноут на 3+ (если вундит все еще по армору), или же попытаться резко ему что-то отпилить на 2+ за счет д6 дамага. То есть ты выбираешь уже не между 100% иммобилем и 16% взрывом, а между медленно, но стабильно и быстро, но рандомно. Ну и аналогично сравнивать при работе по т5, например (хотя могут инсту и убрать), сейчас получив лазпушкой в табло, колобок со своими двумя вундами плевал на нее, а теперь, например, при своих 3х вундах (наверняка ж отсыпят) он на 4+ по факту все равно будет умирать, даже если его не инстят.

Поэтому выбор псисил должен остаться рандомным, но иметь меньший разброс между собой по полезности.

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Тюрьминатор

[Jast]

Как забыл?ипануло откатом непрокасченого.так что аж охренел...вот и забыл.

[Тюрьминатор]

Как забыл?ипануло откатом непрокасченого.так что аж охренел...вот и забыл.

Слаанешь шепчет на ухо дедушке Ультрану: "Либо ты им сейчас скажешь, что забыл как магичить, либо тентаклей в глаз".

[Manveru]

Как забыл?ипануло откатом непрокасченого.так что аж охренел...вот и забыл.

Шож вы магов то как хейтите.

[Estienne]

Как забыл?ипануло откатом непрокасченого.так что аж охренел...вот и забыл.

...ой не буду всё пересказывать но начало на 84 странице... про то что вот нет и не может и так далее и про натягивание бэка на механику...

[Estienne]

Слаанешь шепчет на ухо дедушке Ультрану: "Либо ты им сейчас скажешь, что забыл как магичить, либо тентаклей в глаз".

Да, но не в глаз.