Новые космодесантники

[Kem]

Ну ломает же весь пафос 40ктонника. Снаружи пафосом вроде обмазали, а внутри - голяк.

Конечно же,

брату нашему меньшему рендоболтер не положен

брату нашему рогатому спидер и асцолтко не положен

Зато марин здоврого человека - может все!

=)

[shizo888]

Конечно же,

=)

ну вообще да, ломает

10к лет бека,превозмогания героев, патерны брони, технологии за гранью понимания даже механикум, подвластные только мыслям импи......

- ай да че выпендриваться давайте просто сжедаем новые марины которые еще более марины

- как так? а откуда они возьмутся?

- а вот так просто возьмут и появятся

- ......

как по мне

ну просто сделало бы геве официальное заявление что в течение ближайших 5-10 лет переведет всех марообразных в трускейл

все вопрос закрыт, нытье "зачем я собирал этих мелких когда есть большие геве будь ты проклято"

а че если вспомнить совсем бородатые редакции марины как будто не росли? не менялся их облик? не? не было такого?

и ниче все живы здоровы перешли на новых маров

вот щас бы сделали так же и было бы отлично

[Шикарный Манул]

Я плохо помню деливеренс лост - но вроде Импи-кун дал Кораксу генотех , намекнул как им пользоваться и в нагрузку выдал механикуса какого-то(вроде даже не уровня Ленда) . А дальше уже без импи Ворон , механикус и апотекарии сделали убер маринов , которые были лучше базовых. И если бы не альфа-куны - все бы сработало. Но мб я помню неправильно.

Не помню рассказывается ли там почему импи сам не сделал этих убермаринов, мне почему-то казалось что он просто сделал маринов для массового производства, а потом переключился на более важный проэкт за вебвей. Но я опять таки могу что-то плохо помнить.

Поправьте плиз бэкоэксперты.

[AstraWlad]

Импи-кун дал Кораксу генотех , намекнул как им пользоваться и в нагрузку выдал механикуса какого-то(вроде даже не уровня Ленда) . А дальше уже без импи Ворон , механикус и апотекарии сделали убер маринов , которые были лучше базовых. И если бы не альфа-куны - все бы сработало.

Именно так.

Вообще, аргумент "массовости" -- самый логичный в этом вопросе (насколько Ваха вообще может быть логична). Марины были конвейерной продукцией, которая брала качеством только отчасти, добирая количеством в большинстве кампаний (отсюда и приличная численность среднестатистического легиона). Кусты -- вот реальный шедевр.

А в 40-м тысячелетии люди просто одичали и начали почитать обычных бройлеров как полубогов.

[Locke]

Что касается болт-винтовок, как уже отмечалось, их статы сильно похожи на патроны "Кракен".

Так что, вероятно, Коул ничего толком не изобретал - просто нашёл способ более массово клепать "кракены". Максимум - слегка допилил конструкцию болтера, чтобы он выдерживал продолжительную стрельбу более мощными патронами.

[культурки не хватает?]

С точки зрения бриллиант миниачурз это очень правильный шаг. Суперзапоздалый, но правильный.

Но то как это описано в бэке... Просто блевота. Бездарнейшая ахинея.

Лучше смерть как с фб, чем этот [фруктовый] позор.

Изменено 16 мая, 2017 пользователем культурки не хватает?

[Dehn]

Самое интересное, на артах раньше маринов изображали правильными, т.е. больше иг-шника и все такое.

Сейчас артов примарисмаринов конечно маловато, но если на арте рядом с примарисмарином не будут рисовать старого марина, то, по крайней мере на артах, обновление маринов пройдет вообще незаметно.

[Master Chef]

Судя по книгам от форджи, была там какая-то теорема, доказывающая что геноматериал примарха позволяет весьма ускорить процесс клепания маринов.

Теорема Грабия, что это за НЕХ точной инфы нет, но помогает стабилизировать геносемя и процесс имплантации благодаря примарху, оставленному с порножурналом и баночкой.

Тем более космодесы, созданные генотехом в Потерянном Освобождении тоже были круче во всех физических аспектах "классических" Астартес.

При этом их габариты не превосходили классических астартес, так что мимо

Серьезно, 2к17, хотя бы на мили каплюсю допускать что жиля это омегон и считать себя натуралом после такого =|

озозо

[Rai]

по сержантам, тут целые новые Ордена полностью из примарисов будут основаны (какое это по счёту основание, кстати?), а вас ветераны смущают

Это вообще цирк. Вместо пафосного бэка нам вешают залипуху натурально из трех предложений, оставляющую вопрос - зачем?

Зачем император и его гений если каждый первый петух может настрогать суперхуманов?

Зачем 50 лет в скаутах, ассолтники, девастаторы, тактичка, ветераны, 5 штифтов во лбу, если синий мужик из пробирки круче тебя?

Зачем примарх и легаси в 10к лет если потом ты принимаешь в орден смурфа-переростка? Сразу капюшен на голову и в дезвинг блин, или маску на лицо и в сангвинарную сражу.

Зачем болтер, если посреди самой жопной жопы со времен ереси (если не вообще) империум спокойно может производить болтеррайфлы для жильмаров?

Если с самого начала так можно было, то почему этого не было? Если Коул смог, то Император мог бы сделать одной левой. Если смог Жиль, то Жиль на пару с Дорном и Вулканом каким могли бы зайти с этих козырей и закрыть очко.

Если так было нельзя, то почему? Откуда вообще [эх жаль]ть эти хтонические гробницы с жильмаринами из ролика? Как [мамочки!]

Вот ска нельзя не согласиться - жеванный позор.

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Rai

[Raichiel]

...

Зачем вообще жильмарины и гвардия, когда можно делать кустодес?) Зачем вообще обычные люди?)

[Dehn]

Да так оно в жизни обычно и бывает.

Все бегают туда-сюда, проблем полно, людей не хватает. Потом приходит умник, делает так, так и так. И все такие - о, а чо, так можно было?!..

Было бы интересно посмотреть на жильмаринов рядом с Волдусом и магистром десувотча.

[Sindin]

Согласен с предыдущими ораторами, обоснование появление лучших маринов с точки бэка пока что никакое. Может, в дальнейшем перепишут, или подкоректируют, мол Коул на самом деле ничего не изобретал, просто наткнулся на старый проект Императора.

Ну а касательно сержантов и капитанов у новых маринов- видать распространенная практика, возможно давали звания тем, кто отличался в ходе подготовки и тренировок. Есть рассказ "Обсидиан", за творчеством Макнилла, как вновь созданный орден Траурных Мечей пришел выселять остатки Астральных Рыцарей и забирать их крепость себе по приказу лордов Терры. Так там ни капитан, ни сержант не были ни разу в бою.

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Sindin

[Kem]

Зачем вообще жильмарины и гвардия, когда можно делать кустодес?) Зачем вообще обычные люди?)

кусты - щедевр, и вообще много полимеров на 1 тушку кушают.

а вот т3 скам таки не нужен =)

[BrEd Pitt]

зачем вообще обычные люди)?

пока Коул не изобрел бабомарин, нужно же откуда-то рекрутов брать. А потом сделать круче и размножать десов спорами...сначала вылазят гроксы, потом обычные люди, за ними астартес, а там уже примарисы)

[AstraWlad]

...сначала вылазят гроксы, потом обычные люди, за ними астартес, а там уже примарисы)

А самый сильный и злобный растёт и становится примархом.

[dikii_kot]

Что за нытье.

Астартес - это решение, полностью отвечающее всем требованиям. А именно неплохая нагибучесть, хорошая адаптивность и возможность оперативно пополняться с захваченных миров. Последнее - ключевой аргумент в данном споре. Обычного астартес не нужно варить n-лет в пробирке.

Опять же, раньше легионы за короткие сроки пухли в численности просто неприлично, что ярко показывает массовость данной поделки. Нужны только три компонента: рекрут, нормальный уровень теха и корневой примарх. С последними двумя факторами в 40к было не очень.

Так же, скоростное клепание маров с завышенными ттх уже производилось Кораксом. Почему мозгляк Коул не мог допилить эту доработку? Мог. Вот и новые примарис марины.

По поводу того, что Импи лошара...

Действительно мощные творения Императора в массовость - это кусты. Их пока не переплюнули. Но есть еще и, внезапно, примархи. Чет я не видел, чтобы кто-то успешно повторил такой успех.

При том, Коул просто допилил разработки Импи. Это - не проект с нуля.

И были у Импи более крутые просто мары. Тандерварриоры. Но они не отвечали требованиям Великого Крестового Похода. Потому их заменили спейсмарами.

Это ведь так очевидно, емана.

[Dehn]

А сам Жиллиман? Я прям вижу - стоит он перед строем Ультрамаринов, знамена реют, вот это вот все и говорит: "Вы - мои лучшие воины, мои сыны, 13 легион, Ультрамарины!

...

Я кстати сразу подумал об этом именно в этом ключе, только не помню, поделился с форумом или нет.

Марины же как дети, здоровые инфантилы, застрявшие в жестоком и эгоцентричном детстве. Для них братство, сыновьи чувства - вот это вот все - крайне болезненно. Вон, Алые Кулаки носятся с ампулой с кровью Дорна - это для них святой сосуд, папкина кровь блин! Никто из них живого примарха не видел, но все знают, что он их отец. Ультрамарины неделями стояли на коленях перед сидящим в стазисе Жилей. Нормальный марин из сороковника должен бредить подвигами прошлого, как свободная минутка - так в зал побед, где там у них знамена висят, свидетели подвигов, артефакты, почетные болтеры. Там ходить обнимать березки и все такое.

И тут Жиля встает, наш среднестатистический ультрамарин думает во время медитаций - ах какой я счастливый, что удалось пожить в это время, я увидел живого примарха, как жаль что моего друга Дидакия Вентария сожрал тиранид и он не дожил до этого дня... представьте себе осиротевшего ребенка, который вдруг нашел отца, о котором всю жизнь мечтал. И он, именно такой, каким он себе его и представлял - быстрый, большой, крутой!..

Вот наш марин стоит в строю перед Жилей и вся его грудь переполняется беспрекословной преданностью и верой.

И тут Жиля говорит - ну да, вы мои сыны и все такое. Спасибо за службу.

А вот мои другие сыны. Вот они. Я сам сделал себе других сынов. В общем, папа женился второй раз и у них с новой тетей (не мамой) будет другой ребенок, еще и гений, круче тебя в разы. Примерно то же самое.

Ладно, это дивнизм и лирика.

На самом деле, ясно же сказали - даркест хаур. По идее, обычный марин смотрит на всю заваруху и думает - е-мае, такой фигни вообще никогда не было, все настолько плохо, что тут даже нам ловить нечего, походу пипец всему. А, слышал запилили новых ребят, круче и сильней, ну что ж, может с ними справимся, хоть какая-то надежда, во имя Императора. Без них вариантов нет, нас перебьют просто как котят и все.

[Ренар]

Ладно, это дивнизм и лирика.

Если позволите, то такой ход мыслей пахнет новой Ересью, и мне он нравится. Ну, вдохнуть новую жизнь в идею конфликта: лучшие защитники человечества - и тут обернулись против него же, потому что почувствовали себя преданными. На самом деле, сильная драма.

Но ГВ же на это не пойдет...

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Ренар

[культурки не хватает?]

Чет я не видел, чтобы кто-то успешно повторил такой успех.

байл пачками клепал.

[Shanaar]

Не почувствуют обычные марины себя преданными, им мозги промывают неплохо в отличии от времен Ереси.

[dikii_kot]

байл пачками клепал.

Там вышло нечто без души, и без пафоса. За что и было слито в утиль. Посмотрел бы я, как Абба нормального Хоруса заовнил. Валялся бы в ногах, и рыдал.

[культурки не хватает?]

Там вышло нечто без души, и без пафоса. За что и было слито в утиль. Посмотрел бы я, как Абба нормального Хоруса заовнил. Валялся бы в ногах, и рыдал.

Там вышло не только это, там вышло хз какая толпа феррусов, мейби фулгрим и хз сколько и кого ещё.

[dikii_kot]

Там вышло не только это, там вышло хз какая толпа феррусов, мейби фулгрим и хз сколько и кого ещё.

И где теперь это все?

[Dehn]

Черт, сейчас попробовал, как обычно, пообмазываться маринами, и ведь еще даже жильмаринов в руках не держал!

А уже все.

Все, не то, не так. Не обмазывается...

[VaSSis]

Фабий же в итоге начал не супермаров клепать, а улучшенных людей, устойчивых к хаосу, которые все заселят по его плану.

Fabius Bile: Primogenitor

Изменено 16 мая, 2017 пользователем VaSSis