Space Marines 750 pts

[Алвари]

Пистолеты..

Ты спросил - я ответил. Спорить я не хочу. Пистолеты - так себе альтернатива. Задача скаутов, в основном, связать и ме-е-едленно пережёвывать противника. Или медленно умирать - зависит от цели. На мой взгляд, лишний выстрел лучше, чем лишняя атака, но это зависит от ситуации. По-моему, оптимальная закачка - это 4 дробовика и пистолет с ножом у сержанта (во время стрельбы он бросит гранату). Если есть лишние очки, можно дать сержанту комби-мельту или -огнемёт. Комби-мельту имеет смысл для болтеров. Всё это сугубо моё мнение. Если ты считаешь иначе - вперёд. Тестируй, анализируй, делай выводы и выкладывайте сюда.

[DIAD]

Надо покурить на самом деле. Я, если их и брал, то с болтерами и мб. Аутфланг, выкашиваем бомжей, подрываем всякую технику, дискорим точки - вполне себе даже бэково. Завязать в хтх что-то не пробовал, наверное, просто цедей хороших не было, да транспорта у меня нет. А так-то идея понятна: были у врага, скажем, хавоки, вжух, и не могут они стрелять.

[Kengurogoff]

Я вообще никогда не задавался вопросом, что лучше - болтеры или дробовики, потому как вожу скаутов по саплаю Стражей Терры. И даже если отвлечься от бонусов за чаптертактику, то дробовики оказываются хуже из-за меньшей дальности и отсутствия ап.

Да, у дробовиков есть лишний выстрел перед хтх - но смысла в нем нет никакого, потому как чардж скаутами происходит либо в машинку (при наличии мельтабомбы), либо с целью связать какой-то стрелковый отряд и остаться в нем до конца игры.

[HardJester]

Доброго времени суток!

Планирую попасть на турнир в эти выходные и исходя из возможностей подкорректировал кулачный ростер:

Основная идея: Либр на байке ( тафна и мобильность лишней не бывает) с праймарисом дивинации кастует реролы на стоящих в самом дальнем углу для девостаторов. Что позволяет держать оппонента в напряжении с самого первого хода. Мельтадроп падает на технику или монстра, ринки с тактиками выходят на дистанцию гравок (стараясь занять объекты , атак байк делает то же самое , напрягая важные юниты своей мультимельтой.

++ Combined Arms Detachment (Space Marines: Codex (2015)) [750pts] ++

+ No Force Org Slot +

Chapter Tactics: Crimson Fists

Warlord Traits: Crimson Fists

+ HQ +

Librarian [135pts]: Psyker Level 2

·· Librarius Armour: Boltgun, Chapter Relic (IF): The Bones of Osrak, Force Axe, Space Marine Bike

+ Troops +

Tactical Squad [130pts]

·· Drop Pod: Storm Bolter

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine (Special Weapon): Meltagun

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Combi-Melta, Melta bombs

Tactical Squad [140pts]: Rhino

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine (Heavy Weapon): Grav-Cannon and Grav-Amp

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Boltgun

Tactical Squad [140pts]: Rhino

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine (Heavy Weapon): Grav-Cannon and Grav-Amp

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Boltgun

+ Fast Attack +

Attack Bike Squad [50pts]

·· Attack Bike: Multi-Melta

+ Heavy Support +

Devastator Squad [155pts]: Armorium Cherub

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Boltgun

++ Total: [750pts] ++

Created with BattleScribe (https://battlescribe.net)

Изменено 5 апреля, 2017 пользователем HardJester

[HardJester]

Немного переработал ростер, решил дал либру комби грав вместо -увима у девостаторов и мельтабомбы у тактиков в дропподе ( релентлесс за байк все таки)

++ Combined Arms Detachment (Space Marines: Codex (2015)) [750pts] ++

+ No Force Org Slot +

Chapter Tactics: Crimson Fists

Warlord Traits: Crimson Fists

+ HQ +

Librarian [145pts]: Psyker Level 2

·· Librarius Armour: Chapter Relic (IF): The Bones of Osrak, Combi-Grav, Force Axe, Space Marine Bike

+ Troops +

Tactical Squad [125pts]

·· Drop Pod: Storm Bolter

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine (Special Weapon): Meltagun

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Combi-Melta

Tactical Squad [140pts]: Rhino

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine (Heavy Weapon): Grav-Cannon and Grav-Amp

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Boltgun

Tactical Squad [140pts]: Rhino

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine: Boltgun

·· Space Marine (Heavy Weapon): Grav-Cannon and Grav-Amp

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Boltgun

+ Fast Attack +

Attack Bike Squad [50pts]

·· Attack Bike: Multi-Melta

+ Heavy Support +

Devastator Squad [150pts]

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine (Heavy Weapon): Lascannon

·· Space Marine Sergeant: Bolt Pistol, Boltgun

++ Total: [750pts] ++

Created with BattleScribe (https://battlescribe.net)

[HardJester]

Может имеет смысл взять байку ХБ вместо мультимельты, на случай тонкой трупсы у противника? Все таки реролы за единички.

[DIAD]

Может имеет смысл взять байку ХБ вместо мультимельты, на случай тонкой трупсы у противника? Все таки реролы за единички.

Оно будет в коврах скорее всего. Да и 3 выстрела погоды не сделают. ХБ - это если на ММ очков не хватило, или абайк чисто для скоринга

[Маннергем]

1) Лазки на 750 - оверкил. Бери ракеты, они дают почти тот же эффект.

2) комбиграв отнимает у тебя допатаку за 2 ццв.

3) Либр одинокий - легкий фраг в целом, можно скинуть байк и взять его пешим, набрать примарисов и шрикать-дриллить из ринки/пода.

[HardJester]

1) Лазки на 750 - оверкил. Бери ракеты, они дают почти тот же эффект.

2) комбиграв отнимает у тебя допатаку за 2 ццв.

3) Либр одинокий - легкий фраг в целом, можно скинуть байк и взять его пешим, набрать примарисов и шрикать-дриллить из ринки/пода.

1) как раз хочется создать некую доминацию с первого хода, чтобы противник опасался открытых пространств, + техника/монстры/индепы надеюсь будут страдать.

Хотя если подумать, фраг мислами можно и пехоте насовать если что... Даёт поле для манёвра. Хотя идея лазок была как игнор 2+ сейвов и соответственно полная дезинтеграция вражеских термосов и пр.

2) Не планировал вообще в хтх им ходить.

3) Идея как раз в реролах на девосов. Ринки боюсь долго не проживут и я его потеряю.

[HardJester]

Оно будет в коврах скорее всего. Да и 3 выстрела погоды не сделают. ХБ - это если на ММ очков не хватило, или абайк чисто для скоринга

Благодарю.

Вопрос, а если мой варлорд на байке, может ли атак байк сквад быть трупсой с обжектив секьюред?

[Tevet]

нет

[DIAD]

Правилом, позволяющим быть трупсой, бладает юнит байкеров. У юнита "АБайк" такого правила нет, увы

[HardJester]

Спасибо.

А что если взять две мислы и две лазки? Даже по трупсе будет приятно впринципе. И смогу вернуть -увима и мелтабомбу в мельтадроп.

[DIAD]

Так и делают, если очков маловато. Но, чисто имхо, мислы будут теряться при стрельбе в 2+

Херувим в мельтадроп? :?

[HardJester]

Так и делают, если очков маловато. Но, чисто имхо, мислы будут теряться при стрельбе в 2+

Херувим в мельтадроп? :?

Не, -увим к девастаторам, мельтабомба в мельтадроп.

В том смысле что не эффективны при стрельбе по 2+ в отличии от лазок?

[Маннергем]

Вопрос, а если мой варлорд на байке, может ли атак байк сквад быть трупсой с обжектив секьюред?

Нет.

Но если поменяешь либра на кэпа - получишь демикомпани с обсеком вообще у всего подряд.

1) Доминация лазки и ракеты принципиально одинакова в отношении убиения 3+ арморов - все равно все упирается в колы и ковры, так ракета дешевле на 5 птс/штучка.

А 2+ у тебя аннигилируют гравкеноны (впрочем, как и 3+...страшная сила оверпаверности она такая).

2) планируешь не только ты. Но и оппонент. А рина - это 11/11/10 в 3 хулах, что дает большой шанс впитать пришедший урон.

3) можно поставить и в девасов. Даже в ТДА - ловить всякое неприятное в 2+ арморы и мазать отряд дивинацией. Байк - это про быструю, решительную доставку в хтх.

[HorrOwl]

Стоит напомнить что как лазерка так и ракетницы в рамках нынешних правил одинаково бесполезны( лазерка чуть получше конечно тогда как ракетница вообще шлак) и кроме гравкэннонов хэвивипонов у см нет.

Если хочется чего-нибудь эдакого то в довесок к пехоте с гравкэннонами можно взять какой-нибудь тандерфайр

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем HorrOwl

[DIAD]

В том смысле что не эффективны при стрельбе по 2+ в отличии от лазок?

Ну вот стреляет ланча в марина. Попала, ранила, ап3 плюет на 3+

Стреляет ланча в термоса. Попала, ранила, 2+ плюет на ап3, откидывается сейв.

Хотя касательно девов. Водить их одной пачкой не слишком эффективно.

Водил по 2 пачки лаз-девов со скарским игнорм ковра. И это все равно было неспособие. Либо они вреда никому не делают, либо их быстренько стараются разобрать. Однажды 8 лазок не смогли разобрать 3 орочьих тракка - помогли кубы.

А вообще - играй, пробуй. В плане тренировки и проксить не грех, имхо.

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем DIAD

[HardJester]

Взвесив все за и против, решил поехать на турнир с таким вот ростером:

+++ SM CF (Warhammer 40,000 7th Edition) [750pts] +++

++ Combined Arms Detachment (Space Marines: Codex (2015)) [750pts] ++

+ No Force Org Slot +

Chapter Tactics: Crimson Fists

Warlord Traits: Crimson Fists

+ HQ [145pts] +

Librarian [145pts]: Psyker Level 2 [25pts]

···· Librarius Armour [55pts]: Chapter Relic (IF): The Bones of Osrak [25pts], Combi-Grav [10pts], Force Axe, Space Marine Bike [20pts]

+ Troops [415pts] +

Tactical Squad [125pts]

···· Drop Pod [35pts]: Storm Bolter

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Special Weapon) [24pts]: Meltagun [10pts]

···· Space Marine Sergeant [24pts]: Bolt Pistol, Combi-Melta [10pts]

Tactical Squad [145pts]

···· Rhino [40pts]: Dozer blade [5pts]

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

Tactical Squad [145pts]

···· Rhino [40pts]: Dozer blade [5pts]

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

+ Fast Attack [50pts] +

Attack Bike Squad [50pts]

···· Attack Bike [50pts]: Multi-Melta [10pts]

+ Heavy Support [140pts] +

Devastator Squad [140pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [34pts]: Lascannon [20pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [34pts]: Lascannon [20pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [29pts]: Missile Launcher [15pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [29pts]: Missile Launcher [15pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

Created with BattleScribe (https://battlescribe.net)

Вместо -увима и мельтабомбы взял отвалы на ринки.

Это будет для меня первое мероприятие подобного характера и первые игры с другими опонентами кроме серых рыцарей, что посоветуете, какое напутствие дадите?)

Обязуюсь оставить максимально расширенный отчёт по итогу турнира :)

[DIAD]

Поменял бы либра на капелла/кэпа, получил бы полуроту. Поменял бы либра на хана, чт на скаров, получил бы скаут-мув + все ту же полуроту (что для грав-рин весьма полезно). Если хочется водить именно кулаков, то води, конечно :)

Удачи на турнире. Что, кстати, за турнир?

[HardJester]

Хочется все таки реролы за дивинацию )

Турнир strikeforce series 66.

Вопрос возник, мне балскрайб написал что у меня есть возможность объявить доктрину, не смотря на КАД. Это за что такой бонус?

[DIAD]

Батлскрайб порой п**деть любит. Он мне капитану запрещал релики брать, байки трупсой делать, у иг нет ветеранов в трупсе.

Так что БС - это прога, чтобы ростеры самому не печатать, но никак не источник правил

Возможно, он дает доктрины, тк в чт выбрана ультра, проверь

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем DIAD

[HardJester]

Нет, выбраны кулачки. Хм.

[HardJester]

Я тут расписал весь турнир и у меня закрылся браузер с критической ошибкой :(

Суть: Занял я 13 из 20.

Первый тур: Игра против Тау 18/2 в мою пользу. (Окрылённый не особо сложной победой я расслабился и получил по заслугам в следующем туре)

Второй тур: Игра против Иннари 18/2 в пользу оппонента (Это было очень жестко, но там суть не в павере эльдар, а в том что я совершил несколько критических ошибок, начиная с расстановки, расслабился после первого тура)

Третий тур: Опять игра с Тау, но уже с другими 12/8 в пользу оппонента. (Тут всё было довольно напряженно, но мне много везло. Исход поединка был за двумя пачками крутов вышедших в моём деплое.)

Что можно подытожить:

Девостаторов нужно прятать, даже если выиграл первый ход (шанс перехвата есть всегда), лучше первый ход выползти из укрытия и пострелять снапшотами, чем потом не стрелять совсем ибо отряд будет уничтожен.

Грав кэнноны - отличное оружие но не хватает реролов на попадание. (Забыл, может ли либр [ну уж нет]одящийся в ринке обмазывать отряд с которым он там едет?)

Атак байк - хорошая штука, неплохо напрягает противника.

Байк либру пригодился в третьем туре, когда нужно было захватить точку в деплое противника, что по итогу принесло мне 5 очков. 24 дюйма движения это всё таки не мало. Либр этим занимался поскольку осталось всего два отряда, Либр да тактичка. Не уверен, стоит ли он того ибо 2 из 3х туров он был не особо полезен (байк).

Тактички - тактички это самое крутое что есть. Мельтадроп хорошо отыграл в первом и третьем туре (но чудом на мой взгляд, ибо из-за перехвата (сразу после моего подения по мне открывали огонь риптайд и еще ребятки, выживали только мельтаган да сержант с комбимельтой, возможно имеет смысл добавить еще людей в дроппод, в кач-ве живого щита). Грав тактички показывали себя очень хорошо, особенно против Тау, вооружение которых в основном не имело АП и после уничтожения рины отряд стрелял на следующий ход и ломал противнику синее лицо.

В общем и целом, по итогу турнира решил переработать ростер, т.к. на следующий турнир куда я планирую попасть проходит только КАД, я решил оставить либра, но отобрать у него байк. Заменить две лазки на мислы (очки), и взять скаутов со снайперками, чтобы на первый ход скорить точку, ну и заставлять противника отвлечься на них. А если выживут могут еще и пострелять неплохо, почему нет. Ну и 4 юнита с обжектив секьюред. Разве плохо.

Либо вариант два, дать девостаторам два грав кэнона и ринку и отправить их в увлекательное путешествие вместе с тактикалами. (но тогда теряется суть либра, если нельзя колдовать на свой отряд в ринке)Но я не уверен, логично ли это если я играю за кулаков, а не шрамов. Всё таки у девосов есть Танк хантерс (за ЧТ кулаков(siege masters)), что даже при наличии их в деплое может очень хорошо напрячь технику противника.

Вобщем первый вариант какой-то такой:

+++ SM CF (Warhammer 40,000 7th Edition) [750pts] +++

++ Combined Arms Detachment (Space Marines: Codex (2015)) [750pts] ++

+ No Force Org Slot +

Chapter Tactics: Crimson Fists

Warlord Traits: Crimson Fists

+ HQ [95pts] +

Librarian [95pts]: Psyker Level 2 [25pts]

···· Librarius Armour [5pts]: Force Axe, Storm Bolter [5pts]

+ Troops [465pts] +

Scout Squad [60pts]

···· Scout [12pts]: Sniper Rifle [1pts]

···· Scout [12pts]: Sniper Rifle [1pts]

···· Scout [12pts]: Sniper Rifle [1pts]

···· Scout [12pts]: Sniper Rifle [1pts]

···· Scout Sergeant [12pts]: Bolt Pistol, Sniper Rifle [1pts]

Tactical Squad [125pts]

···· Drop Pod [35pts]: Storm Bolter

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Special Weapon) [24pts]: Meltagun [10pts]

···· Space Marine Sergeant [24pts]: Bolt Pistol, Combi-Melta [10pts]

Tactical Squad [140pts]: Rhino [35pts]

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

Tactical Squad [140pts]: Rhino [35pts]

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

+ Fast Attack [50pts] +

Attack Bike Squad [50pts]

···· Attack Bike [50pts]: Multi-Melta [10pts]

+ Heavy Support [140pts] +

Devastator Squad [140pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [34pts]: Lascannon [20pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [34pts]: Lascannon [20pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [29pts]: Missile Launcher [15pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [29pts]: Missile Launcher [15pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

Второй вариант:

+++ SM CF cap (Warhammer 40,000 7th Edition) [750pts] +++

++ Combined Arms Detachment (Space Marines: Codex (2015)) [750pts] ++

+ No Force Org Slot +

Chapter Tactics: Crimson Fists

Warlord Traits: Crimson Fists

+ HQ [115pts] +

Librarian [115pts]: Psyker Level 2 [25pts]

···· Librarius Armour [25pts]: Force Axe, Space Marine Bike [20pts], Storm Bolter [5pts]

+ Troops [410pts] +

Tactical Squad [130pts]

···· Drop Pod [35pts]: Storm Bolter

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Special Weapon) [24pts]: Meltagun [10pts]

···· Space Marine Sergeant [29pts]: Bolt Pistol, Combi-Melta [10pts], Melta bombs [5pts]

Tactical Squad [140pts]: Rhino [35pts]

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

Tactical Squad [140pts]: Rhino [35pts]

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine [14pts]: Boltgun

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

+ Fast Attack [50pts] +

Attack Bike Squad [50pts]

···· Attack Bike [50pts]: Multi-Melta [10pts]

+ Heavy Support [175pts] +

Devastator Squad [175pts]: Rhino [35pts]

···· Space Marine [14pts]

···· Space Marine [14pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine (Heavy Weapon) [49pts]: Grav-Cannon and Grav-Amp [35pts]

···· Space Marine Sergeant [14pts]: Bolt Pistol, Boltgun

p.s. Кэпа не беру поскольку КАД и не думаю что он особо нужен, конечно если получить варлорд трейт на 5й БС для отряда в радиусе действия, то очень неплохо для девосов. Но лучше на мой взгляд всё таки пытаться обмазать реролами и инвизом.

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем HardJester

[HardJester]

Дополнение: впринципе во второй вариант можно взять либра в термоарморе и засунуть его в мельтадроп или в одну из ринок.

Из психосил взять дивинацию и телепатию и там по ситуации.