Пачка макарон или Житие св. Л4пши

[UrZZa]

Теперь, собссна, про будущее вселенной ВХ

По этому, будущее Империума в революции! А возглавит ее возродившийся Император, которого подлые Лорды Терры не будут пускать на трон. Император, конечно победит, революционные массы захватят Зимни... тфу, просто - Дворец Императора. Уррра!

А после междуусобной войны Империум так ослабнет и братья наши старшие Эльдары, и благородные Тау, и кровожадные орки, и, особенно, Хаос, сразу полезут отхватывать себе кусок. Но не тут-то было! Ибо новый тиранидский флот занесет в Глах Ужаса, там просто тираниды, мутируют в Мерзких Тиранидов Хаоса"тм , и со свойственной им непосредственностью, наваляют всем сразу.

Я бы еще предположил, что новообретенный император мог бы объединиться, например, с тау, и с их помощью начать крестовый поход против Старого Империума ради Большого Бобра.

А еще может быть так – На самом деле Император УЖЕ переродился в облике Тау. Или в облике человека – но все равно стоит во главе таусят. Причем воплотился уже давным давно, и все эти шесть тысяч лет управляет развитием Тау. И он же вызвал те варп-штормы, которые дали Тау возможность спокойно развиться до невиданных технических высот.

А все потому что люди оказались слишком подвержены влиянию хаоса и т.п...

А Эфирные - это генномодифицированные тау с примесью генов Императора, эдакие Примархи Тау. Или пред-примархи. Этим может объясняться и их сверхбыстрое развитие, и их Великое Бобро, и происхождение "загадочной касты Эфирных".

Поэтому в Новой Империи воинами будут Тау-десантники в Батлсьютах. И они будут охранять людей от всех напастей, в том числе - и от самих людей. А рулить будет все тот же император.

Может оказаться, что тираниды- продукт генетических исследований АМ.

Или просто - Империум может иметь планы заслать генокрадов на планеты Глаза УжОса, чтобы хаос и тираниды схавали друг друга.

В империуме нет "пиндосских наблюдателей", ПАСЕ, правозищитников и прочей "свободной прессы". И не нужно прикрываться уничтожая. Можно просто – уничтожать

Нет, нельзя. Потому что нельзя дурить всех все время. Можно дурить некотороых людей постоянно, либо всех - но только некоторое время. Никто не хочет быть злодеем, и сознавать, что он злодей. Каждый злодей на самом деле считает, что он занят важным, нужным и, главное, - добрым делом. Не случайно же десантникам стирают память. Они должны быть уверены, что борются за правое дело.

Может быть, во всем империуме есть всего десяток человек, которые знают истинное положение вещей. А может, вообще никто не знает. Как в СССР – полной схемой функционирования спецслужб не обладал, скорее всего, никто – хотя многие, возможно, думали, что обладают.

Например, в случае заброски генокрадов – человек или люди, которые завозят генокрадов на мятежную планету, уверены, что борются с еретиками – и поэтому делают все правильно.

ИГ и десант, которые потом разносят эту планету, уже думают, что борются с угрозой тиранидов - что тоже делают все правильно. Граждане империи узнают о еще одном удачно отраженном вторжении врага – и поэтому благодарны Империуму и смиряются и с тяжелой жизнью, и с репрессиями. Лорды Терры могут уже и не знать, что генокрады были завезены специально – и тоже быть уверенными и что планету разбомбили за дело, и что репрессии оправданы - враг-то не дремлет!

Тема страх. Понравилась теория заговора. Ее автору надо написать историю фоменко в мире вахи.

Спасибо. Вообще, на мой взгляд, теория фоменок в реальной жизни - бред. Но раз уж есть ВЫДУМАННАЯ вселенная, в которой весь ход событий можно делать таким, как хочешь, то почему бы не придумывать альтернативные толкования событий?

От этого никто не умрет, никто не родится :)

чтож касается отсылки к 84му ты глубоко ошибаешься ... самый простой факт: такого уровня местного самоуправления как в империуме на земле не было за всю нашу историю

ни разу

Может быть. Но у нас же Земля -только одна. И у нас еще не было отдельных стран с населением в сто миллиардов человек.

И, кстати, почему не было примеров самоуправления? Вот империя монголов, например. Пришли, завоевали, обложили податями. Пока дань поступает в столицу, периферия может хоть на ушах ходить. На Руси, например, отдельные города-княжества могли даже воевать между собой – являясь при этом частью империи монголов.

Но как только в подчиненных землях начинается брожение умов, туда сразу высаживаются монгольские Степные Десантники и наводят порядок. Свой порядок, разумеется.

Изменено 31 января, 2006 пользователем Ursadon

[Cormac]

Что меня всегда поражало, так это количество свободного времени у людей, а так же неукротимое желание писать сочинения в доказательство своей точки зрения. И всё с хромающей логикой.

Изменено 31 января, 2006 пользователем Cormac

[Chortos]

Ну каждый как умеет, так и самовыражается (всяк с ума по-своему сходит). Просто народ очень быстро смекает что к чему и перестает читать подобные откровения.

[Жив(giv)]

 ! 
Предупреждение:
Ругаться и оскорблять людей плохо. Относитесь к другим, как хотите, чтобы относились к вам.

Изменено 31 января, 2006 пользователем Deever

[UrZZa]

Тебя спрашивают, накой Империуму шифроваться и придумывать каких-то генокрадов, чтобы покарать планетку?

В предыдущем посте, вроде, тему раскрыл.

Что меня всегда поражало, как количество свободного времени у людей, а так же неукротимое желание писать сочинения в доказательство своей точки зрения. И всё с хромающей логикой.

Итак, проверяем количество свободного времени, и хромающую логику:

Cormac

Всего полезных сообщений 365

( 1.3 сообщений в день / 0.53% всех сообщений форума )

Chortos

663

( 1.5 сообщений в день / 0.96% всех сообщений форума )

Ursadon

Всего полезных сообщений 17

( 0.4 сообщений в день / 0.02% всех сообщений форума )

[Жив(giv)]

 ! 
Предупреждение:
Ругаться и оскорблять людей плохо. Относитесь к другим, как хотите, чтобы относились к вам.

Изменено 31 января, 2006 пользователем Deever

[Cormac]

А вот щас из принципа сравню количество слов в постах и поделю на дни.

[Woice from Warp]

Хехе, ребят, а он вас уел =)

[Бром]

Понятно :) Логика типа непробиваема. Уже оказывается что и сами сражающиеся - верят ,что не с подставкой Инквизиторской сражаются ,а с наст. тиранидами. И наверное сами тираниды - не знают об этом тоже. :)

А уж перенос опыта СССР, на маштаб империума - это сродни переноса древнегреческой "власти демоса", на маштаб Земли. Столь-же необосновано.

Плюс не было у СССР ни генокрадов, ни псайкеров.

Империуму не нужна пропаганда основанная на пиаре. Не нужно обелять себя.

Собственно ты противоречишь сам себе. Зачем пиар, в условиях ,когда новости приходят с одной планеты на другую - устаревшими на 50 лет? Зачем фальсифицировать генокрадов с Хаоситами, если явление несанкционированного псайкера - спонтанно, и показывает вред от искажений - лучше любого пиара?

Не... тут скорее не Фоменко. Тут больше на Дренко похоже.

"казалось бы ,а причём тут Инквизиция?" почти (с)

[Woice from Warp]

Менгеле, вот уж не правда ваша. Генокрадов унас не было. А куча всяческих других мерзостей была. Тут вам и ядерные испытания в районе дислокации дивизии. А потом изучение последствий на живых людях. Тут вам и куча другой мерзости - газ, убийства, сваливание своих грехов на "империалистических падонков".

Империум ничем не лучше.

Касательно Тиранидов - сильно сомневаюсь что такое явление может носить массовый характер, но на 100% уверен, что пара другая случаев заражений генокрадами посредством Инквизиторов или АМ была. И среди инквизиторов радикальных идиотов хватает и среди АМ идиотов ничуть не меньше ( а давайте посмотрим что будет, если вот взять и выпустить его в этом городе на волю?).

Кроме того, каким образом присланные войска на зачистку территоии смогут догадаться, что Гены пришли не сами а их завезли?

Касательно целей фальсификаций - а вот решили они врагов своих убрать. И как бы половчее енто провернуть? А давайте их еретиками объявим? Пару хоситчких предметиков подбросим, а потом Орден СМ подгоним - дабы зачистили.

[Бром]

АПДЕЙТ.

Насчёт ядерного оружия на поле боя.

Откуда такая уверенность в его убер-силе?

Полк ИГ остановить можно только ковровой бомбардировкой тактическими боезарядами. Танки - гарантированно уничтожаются только в непосредственной близости к эпицентру.

Живая сила - или в транспортах, или рассредоточена. Колоннами не ходит, а если и ходит - то тут залп аналогов "Василиска" не менее эффективен.

Радиация? Войска заранее накачаны адаптогенами и антидотами. А судя по арту - доспех ИГшника вкупе с изолирующим противогазом - даст неплохую защиту от рад. пыли.

Особо ценные командные центры - накрыть пустотными щитами.

А применять ЯО в больших маштабах - это кранты планете ,проще экстерминирвоать. И ещё - радиация даст гарантированный удар по наследственности - те последующие мутации - те считай открытые врата хаосу.

Вульф, не хочется ударяться в политику, но во всём тобой перечисленном отметились ВСЕ страны. ДУмаешь Америка на своей Гвардии ,кстати, не испытывала ЯО? :)) А комми у них не были во всём виноваты? поэтому просто оч. тебя прошу. Не выделяй СССР так. Все в этой грязи по уши. Это обычный фон большой политики. :) Если что - лучше поспорим об этом в другой теме ,пожалуйста. Это личная просьба :)

и всётаки СССР и Империум - не те маштабы.

В рамках системы - ещё куда не шло.

Далее - звёздные расстояния несколько мешают. И интриги там наверняка есть.

Всётаки согласись ,что политика поддельных генокрадов итп - нужна тогда ,когда есть перед кем оправдываться. А если такой силы нет?

Нет того "демоса" к которому и Лукин пытался обращаться.

[Woice from Warp]

Конечно отчитываться ни перед кем не надо. но вот замести следы, дабы те самы соперники не прознали и не смогли использовать ентот факт для давления - вполне.

[Бром]

При такой трактовке - согласен:)

Но это больше к Эльдарам и Хаосу относится.

так ведь?

[Жив(giv)]

вульф у тебя очень странное представление о тоталитарном государстве

маленькая цитата Еськов Евангелие от Афрания

К тому же такой опытный администратор, как Пилат, не мог не знать, что донос как таковой никогда не является истинной причиной оргвыводов; его могут использовать лишь как формальный предлог, если твоя судьба уже так и так решена.

[Woice from Warp]

Ага, Гив Один Лорд Терры приходит к другому, и говорит - на тебя донос, пошли, мы тебя по нему расстреливать будем. Ты так себе это представляешь?

[UrZZa]

Всётаки согласись ,что политика поддельных генокрадов итп - нужна тогда ,когда есть перед кем оправдываться. А если такой силы нет?

У людей еще и совесть, кстати, есть. Она даже у палачей иногда просыпается.

Всегда есть люди, которые задумываются над моральными аспектами своих поступков.

И если все в Империуме будут знать, что ими командует кучка кровожадных маньяков, которые мочат всех несогласных в сортире, то такой Империум долго не простоит.

Даже в лагерях смерти, безусловно, были люди, которые говорили себе: "Е-мое! что же мы творим такое!?"

И если, например, в ИГ или десанте таких людей наберется некоторое критическое количество, да еще и найдется некий лидер, который направит их мысли усилия в новое русло - здравствуй, военный переворот!

ИГ просто откажется подчиняться Терре - и все.

Это, кстати, еще одна причина разделения десанта на много малочисленных капитулов. У них у всех мозги промыты по-разному, и даже если один капитул вдруг решит, что надо что-то менять - он не сможет договориться с другими капитулами.

примеение именно ядерного оружия считается преступлением чуть ли не страшней экстерминатуса

А, так значит есть все-таки в Империи Гринпис и движение за гражданские права.

Причем такие, что их даже Хорус уважает.

И еще - применение ядерного оружия считается преступлением, если оно применяется против людей, или против тиранид все-таки можно?

Или есть еще и Всегалактическая Лига Защиты Редких и Вымирающих Видов Животных?

А как насчет хаоса, орков и тау? Они тоже редкие и вымирающие?

Изменено 1 февраля, 2006 пользователем Ursadon

[Жив(giv)]

Ага, Гив Один Лорд Терры приходит к другому, и говорит - на тебя донос, пошли, мы тебя по нему расстреливать будем. Ты так себе это представляешь?

легко только чуть по другому

Лорд ну скажем от механикусов совершает ряд ошибок и ослабляет свое положение

потом проходит кампания по подрыву его позиций внутри АМ

потом проходит договоренность с его врагами внутри АМ и одновременно дискрецитация/уничтожение его сторонников

уже после этого фальсифицируется запись как он ну скажем поклоняется слаанешу проводится захват

дальше допрос на котором он признается дальше можно сжечь растрелять и.т.д.

но если его положение не будет ослабленно всего этого не будет

'Обитаемый остров' читал? Помнишь как там генеральный прокурор после Хонтийской войны считал сколько у него времени есть?

[Жив(giv)]

И если весь все в Империуме будут знать, что ими командует кучка кровожадных маньяков, которые мочат всех несогласных в сортире, то такой Империум долго не простоит.

я тебе страшный секрет открою об этом ВСЕ знают

И если, например, в ИГ или десанте таких людей наберется некоторое критическое количество, да еще и найдется некий лидер, который направит их мысли усилия в новое русло - здравствуй, военный переворот!

ИГ просто откажется подчиняться Терре - и все.

бунт десятка реджиментов это вполне обычное дело

переход ВСЕЙ СПО на сторону культа или просто сепаратиста тоже

штатная ситуация решаемая на уровне коленного рефлекса

Это, кстати, еще одна причина разделения десанта на много малочисленных капитулов. У них у всех мозги промыты по-разному, и даже если один капитул вдруг решит, что надо что-то менять - он не сможет договориться с другими капитулами.

открыл америку к слову по тойже причине нет массовых востаний ИГ

[Бром]

Так в том и суть. Кровавые маньяки у власти - мелочь. По сравнению с тем, что начнётся - уйди они.

[Woice from Warp]

Giv, а вот это "потом проходит кампания по подрыву его позиций внутри АМ

потом проходит договоренность с его врагами внутри АМ и одновременно дискрецитация/уничтожение его сторонников " как будет проходить? С трансорантами и листовками, или все же с рытьем компромата, провокациями и прочим саботажем?

[Raven]

В предыдущем посте, вроде, тему раскрыл.

Итак, проверяем количество свободного времени, и хромающую логику:

Cormac

Всего полезных сообщений 365

( 1.3 сообщений в день / 0.53% всех сообщений форума )

Chortos

663

( 1.5 сообщений в день / 0.96% всех сообщений форума )

Ursadon

Всего полезных сообщений 17

( 0.4 сообщений в день / 0.02% всех сообщений форума )

Флейм - счетчик отключен, ага? ;)

[Woice from Warp]

Ну тогда к чему вопли про флуд, а Рейвен? =)

[Raven]

Хех, я про то, что человек тут меряется статистикой в ответ на то, сколько он и какого размера содержательных постов.

Я не про флуд, я про то, что провоцирует и раздражет говорил. Я же и сам сорвать могу, когда надоест эта фигня ;)

[shock trooper]

Не той дорогой идете,товарищи!Развели тут демагогию,панимаешь :)

Надо отталкиватся от,собственно,изменений в Кодексах,появлении новых миниатюр и пр.

Новая Имперская техника-значит архивы СШК откопают

Новые виды Тиранидов-эволюция,мутация,подкрепление(с чего бы нет?Ведь никто не сказал что разум улья висит близ Империума.Может он в милиардах световых лет от известной галактики.и все эти милиарды свет.лет заполнены тиранидскими отродьями?)

А хаос...с хаосом тухло.Есть идеи чем можно обосновать появление новых юнитов с их стороны?Малал"тм придет?

[Woice from Warp]

Угу, развитие техники и изобретательство. Дефайлер, например.

А также внезамное "вспоминание" давно забытых технологий.