[Sister of silence and Custodian][Сестры и Кустодии]

[samurai_klim]

"Вступление"

Когда у меня встал выбор, чо лучше тестировать — Сестер с Кустодесами или новые детачменты из «Падения Кадии» - выбор был очевиден. Поэтому, получив на руки коробочку с подгоревшим Просперо, я сразу же принялся за дело. Точнее даже взял подставки и принялся за дело. Ибо тестирование такой шикарноты того стоит. И начал я конечно же с Сестер.

"Сестры Тишины"

Сестры Тишины (или просто Шикарные Девочки)

В связи с выходом нового кодекса пришлось полностью переигрывать и переосмыслять всю тактику и стратегию использования СТ в простых играх. Однако это не помешало их потестить по тем какртинкам, которые появились до выхода кодекса. Ну а после его выхода — все выводы подтвердились. Итак, начнем.
В кодексе нам дали три отряда Сестер и транспорт для них.
1. Обвинительницы за жалкие жалкие 15 мельтабомб.
5 девочек с болтерами, ццв и антипсайкерскими гранатами. При этом отряд может еще включать за 3 мельтабомбы 1 девочку, и так до десяти. У них 3+, 10 лидерство, 5 инициатива, по 2 атаки, 4 ВС и БС, остальное — обычные человеческие параметры. И сиськи 5 размера. И могут брать приданным транспортом «Носорог» нуль-дев.
2. Смотрительницы. За еще более жалкие 13 мельтабомб.
Тоже самое, но вместо болтеров у них двуручные палаческие мечи (+1 сила и АП2).
3. Ведьмоискательницы. За жалкие 17 мельтабомб мы получаем 5 огнеметов в отряде. Остальное то же самое.
4. БТР «Носорог». Все его правила аналогичны простому БТР Космодесанта за исключением цены (9 мельтабомб) и спецправил — бич псайкеров и пси-абоминация. Все остальные навороты те же самые. Берется приданным транспортом к любому отряду нуль-дев.

Все СТ имеют следующие спецправила:
- страх.
- бесстрашие.
- бич псайкеров. Все СТ имеют против псайкеров (или отрядов где есть хоть одна модель псайкера) спецправила «точный выстрел» и «точный удар». Кроме того, они перекидывают все на попадание. Очень хорошее правило в засилье псайкеров на столах.
- психическая абоминация.
ВСЕ псайкеры в 12 дюймах от СТ имеют -3 к лидерству.
В 12 дюймах от СТ нельзя генерировать варп-чарджи. Т.е. их нельзя добавлять в пул кубов. Никаким образом.
Кроме того, колдовать в 12 дюймах они могут только на 6.
Сам отряд не может быть целью для колдовства. За исключением, если вокруг идет психосила типа «нова» или снесся шаблон.
Все проклятия и благословения в 12 дюймах от отряда сразу же улетучиваются немедленно.
Минус — не работает когда отряд в здании или в транспорте. Самих транспортов нуль-дев это не касается

Оперативная группа нуль-дев
Это уникальное подразделение нуль-дев, отражающее их методы ведения войны. Оно следует всем правилам для подразделений, которые приведены в Книге Правил.
Состоит из 1 обязательного слота элиты и опционально — из +2 слотов элиты.
Если мы берем сестер по данному способу формирования войск (а раз других нет — значит берем) то получаем 2 командных преимущества.
Первое — аура отвращения. Это значит, что навык рукопашного боя отряда псайкеров, псайкера, братства псайкеров, которые опрометчиво решили напасть на сестер — понижается на 1 пункт. Меньше 1 он быть не может. Очень хорошая вещь.
Второе — обряд аннулирования. Очень жестокая вещь. Если мы решим взять не одни отряд (не обну боевую единицу — то есть и БТР тоже), то дальность действия специального правила «пси-абоминация» увеличивается на 3" за каждую [ну уж нет]одящуюся на поле битвы боевую единицу из данного подразделения, не считая первой. Таким образом, взяв ударную группу нуль-дев в полном размере мы получим радиус пси-абоминации равный 27 дюймам!!!

Если вы страдаете от вражеских псайкеров, у вас мало своих или вообще нет, как у меня, ибо я никогда не использую их, беря только разве что лорда-инквизитора Котеза да астропата к командному отряду ИГ. Благодаря своим новым правилам, СТ отлично борются с вражескими псайкерами и сами могут по 5 инициативе насовать противнику. Поэтому мы разделим их описание на 2 части — в обычных играх и в играх типа «Апокалипсис». Ну а также рассмотрим их достоинства и недостатки по сравнению с другим интересным персонажем — Кулексусом.

Стандартные игры
Если вы играете в стандартную игру, куда у вас легко влазит кулексус, но вы его не хотите брать — то два отряда девочек по 5 (с мечами или болтерами) являются достаточным выбором. Либо, если вы хотите большей мобильности — то 5-7 сестер в «Носороге» с бульдозерным отвалом. Как показала вновь наигранная практика — что болтеры, что мечи, что огнеметы — теперь практически одинаково хороши из-за стоимости отрядов и наличия собственного транспорта. Если вы берете сестер без транспорта — то выбор тут очевиден в пользу самого дешевого отряда за 13 мельтабомб. Болтеры тут им не нужны, так как в основном они сидят в укрытии (что обязательно, если вы не брали транспорт). В тоже время, если вы берете транспорт — то тут достаточно болтеров или огнеметов.
Смысла брать большой отряд больше нет — так как правила увеличения ауры делают его бесполезным.
Укрытия. Девочкам всегда нужно укрытие на первый ход. Желательно такое, где их никто не будет видеть. И желательно там, откуда они могут накрывать большую часть зоны поражения магией — обычно обычно закрытая руина или типа что-то Базилики Администратум. В противном случае — молитесь что бы у вас не перехватили первый ход. Как альтернатива укрытиям либо БТР — берите проверенный бункер с потайным выходом. Он позволит вам повысить эффективность распространения их ауры и вмещает достаточное количество сестер.

Апокалипсис
Здесь игра СТ кардинально отличается от простых игр.
Во-первых, не надо экономить — берите три полные десятки девочек с приданными транспортами. 2 отряда с мечами и и один с болтерами или огнеметами. Таким образом они смогут эффективно работать против любого отряда, и мега эффективно — против отряда где есть хотя бы один псайкер. И не будут особо бояться потерь.
Во-вторых, проблема укрытий здесь не так стоит остро как в предыдущей игре. Обычно в Апокалипсисе достаточно много руин и закрытых площадок. К тому же вам ничего не мешает взять несколько бункеров или бастионов.
В-третьих, здесь всегда можно взять дополнительный транспорт, пустив «Носороги» нуль-дев на уязвимые точки, где высока концентрация псайкеров. Например, формацию из «Носорогов», которые получают спецправило «штурмовая техника» или формацию из «Лендрейдеров». Ну а так как мы в основном всегда знаем чей первый ход — то и рассчитывать проще.
В-четвертых, я еще бы брал к ним и кулексуса. В бункере с запасным выходом. Для контроля своих тылов или экстренной затычки. Это правило не изменилось никоим образом
Ну и пара советов:
- не кидайте СТ против очень толстых монстров-псайкеров. Там должен быть кто-то еще, например терминаторы с молотами.
- они всегда должны быть у вас в укрытии. Не жалейте на них очков, если берете укрепления. В игре на 10000-15000 они будут вам полезны именно таким образом.
- из-за обилия псайкеров вам может быть трудно их разместить. Поэтому заранее, уже на уровне ростера и ростеров ваших соратников — рассчитывайте размещение своих войск. Разведка, чо.
- держите отряды девочек так, чтобы в случае чего перекрыть зоны контроля. Сейчас это сдлелать очень легко, распределив транспорт с ними в уязвимых местах.
- девочки прекрасно себя чувствуют в рукопашной в отрядах там, где есть хотя бы 1 псайкер.
- не забывайте про спецправила «точный удар» и «точный выстрел». Если в отряде есть хоть 1 псайкер — не обязательно распространять на него ваши точные удары или выстрелы. Убирайте спецмодели или простых персонажей с силовым кулаком или когтями, например. Или передние линии врагов, чтобы снизить эффективность ввязывания в ближний бой противника после потерь.

Сестры Тишины и кулексус
Итак, давайте их сравним. Кулексус обладает 8 ВС и БС, 4 силой, 4Т, 3 ранами, 7 инициативой, 4 атаками, 10 лидерством и без брони. У него куча спецправил и оружия.
Аммуниция:
- Анимус Спекулум. Очень интересное оружие, которое стреляет в психофазу с С5 АП1 с количеством выстрелов в зависимости от уровней мастерства псайкеров в 12 дюймах от него. Ну и абсорбирует кубы на колдовство и тупо убирает их.
- Этериум. Заставляет всех использовать ВС и БС по навыку 1. Не огнем навскидку, а именно так.
- психогранаты. Такие же как и у девочек
Спецправила:
- страх
- бесстрашие
- инфильтрация
- движение через укрытие
- привычный враг на псайкеров
- независимый оперативник — не может ни к кому присоединяться
- молниеносные рефлексы - 4++
- нет выхода — дает штраф на -2 к «Берегитесь сэр» к персонажу, который получил от него по ушам
- вампиризм — от полученных ранений в рукопашной не применимы броски за броню, а на 6 — сразу мгновенная смерть. А псайкерам всегда мгновенная смерть.
- персонаж (введен кодексом Имперских Агентов).
Вот такой получается парень за его стоимость. Раньше, когда можно было в союзные транспорты садить его — он был вообще бесценен. Теперь несколько ухудшился.
Сравнение:
- Кулесус дороже — он стоит 28 мельтабомб и за его стоимость мы можем взять 2 отряда девочек, которые будут стоять в разных местах, экономить в закачке с мечами 2 мельтабомбы и с радиусом ауры на 3 дюйма больше. А также им можно взять транспорт и у величить количество до 7 штук.
- Кулексус очень чувствителен к 8 и более силе, от которой умирает при пробивании в 50% случаев. В то время как благодаря численности девочки практически всегда остаются живы, если они к тому же в укрытии.
- По сравнению с отрядом девочек кулексус хуже переносит рукопашные схватки с массовым противником и нарезает соответственно гораздо меньше.
- Толстые многовундовые модели могут быстро отбросить коньки от шестерке на кубах. Особенно если не озаботились приобрести себе непробиваемый спасбросок.
- Кулексус мобильнее — благодаря спецправилам таким как «инфильтрация» и «движение через укрытие» - он практически всегда [ну уж нет]одится там, где нужно. Ведь все дело в грамотной расстановке. В то время как девочек приходится раскидывать по флангам или брать им транспорт.
- Кулексус лучше чувствует себя в рукопашной с псайкерами, просто напросто их уничтожая, если у них нет «вечного воина» конечно. Но в то же время девочки благодаря тотальным перебросам на попадание и возможности выцелить конкретного псайкера — лучше уничтожают их в скоплениях врагов.
- кулексус лучше чувствует себя при нанесении ущерба персонажам, если они одни. Точнее, если они одни или очень неудачно стоят.
Итак, по тестам вырисовываются такие выводы:
- в целом 2 отряда девочек (или отряд с транспортом) практически равноценны кулексусу, очень сильно проигрывая в уничтожении любых псайкеров и мобильности, особенно очень толстых, но зато превосходят живучестью (от мгновенной смерти) и нарезанием больших массивов врагов.
- брать или не брать кулексуса или СТ — выбор каждого игрока, кому что нравиться.
- эффективность кулексуса очень сильно зависит от правильности его расстановки и выборе целей. Девочки в этом плане немного более гибче.

Сестра-настоятельница
Это точно такая же Сестра Тишины, но с одним отличием — она персонаж и у нее 3 атаки. И стоит она 2 мельтабомбы. В простых играх, где вы берете 5-7 девочек — никакого смысла брать ее не выявлено. Если вы ввязываетесь в рукопашную — то уничтожение псайкера зачастую не ведет ни к чему хорошему, кроме как потери на следующий ход кучи перебросов на попадание. К тому же, этот псайкер/псайкеры/братство псайкеров — может быть так наворочен, что скорее он вас порвет на куски. Ну а если это будет просто библиарий или колдун — то вы и так его неплохо уничтожите благодаря куче перебросов. Если говорить, что она в простых играх пригождается ситуативно — то да, здесь спору нет, и такое может быть, например когда вы [ну уж нет]одитесь в рукопашной с отрядом ХСМ и у одного из них силовой кулак — и неплохо бы его уничтожить бы, тем более что остальные удары пойдут в отряд. Но дело в том, что ее наличие или отсутствие никоим образом не влияет на сам отряд. А были такие случаи, когда большой и толстый вражеский персонаж, которого ну никак не убить С4АП2, вызывал на поединок настоятельницу — и приходилось отказываться, теряя тем самым 3-4 атаки с перебросами. К тому же не забываем, в поединке мы используем конкретные параметры моделей, [ну уж нет]одящихся в нем — и тут может быть фактичен более высокий ВС противника или его стойкость. А в противном случае бьем по меньшему показателю. И это прекрасно.
Что касается игр формата Апокалипсис - то здесь ситуация в принципе не меняется, но за счет большего количества девочек потеря ее атак становиться если что не такой фактичной.
Вывод: скорее нет, чем да. Ну если только вы хотите бэковую предводительницу отряда а-ля командир в одном из отрядов.

"Кустодии"

1. Кустодии — основные подразделения Золотого Легиона.
Верх шикарности от Императора. Отряд стоит 52 мельтабомбы (включая щит-капитана) и может разогнаться до 10 кустодес за 10 мельтабомб каждый. 2+, 5ВС (у капитана - 6ВС), 5БС, 5Т, 2 раны, инициатива 4 (и 5 у капитана), по 3 атаки (4 у капитана). По базе вооружены копьем охранника и силовым ножиком. Могут сменить копье охранника на клинок часового бесплатно, взять штурмовой щит за 2 мельтабомбы (только если нет копья) и 1 на всю армию вексиллу кустодес.
Перейдем к спецправилам вооружения.
- встроенный болт-кастер, бьющий на 12 дюймов. В прямом смысле этого слова. Встроен только в меч. С4 АП5, 2 выстрела, штурмовой, огонь навскидку ведет с показателем ВС2. Шикарный болтер — именно таким он должен быть у десантников, чтобы быть оружием победы (за исключением дистанции).
- копье охранника. С6 АП2, двуручное, встроенный болтган. Копьем мы можем ставить блок — раз в ход в фазе рукопашного боя, каждая модель с копьем может попытаться поставить блок против одной атаки противника (который является целью). Для этого, после бросков на попадание, киньте кубик за каждую модель, которая ну очень хочет заблокировать удар. Если результат выше, чем выбросил противник на попадание этой атакой. Если результат выше — то атака заблокирована и все. Пропала она. Те атаки, которые не кидают на попадание — не могут быть заблокированы.
- клинок часового и силовой нож. С5 АП3. Простые лезвия силовые. Только у клинка еще и встроенный болт-кастер имеется.
- вексилла. Все армии Империума в 12 дюймах от носителя вексиллы становятся бесстрашными. Отряд знаменосца получает +1 атаку, пока носитель жив.
Спецправила кустодиев.
- несокрушимая воля (5+ на отрицание колдовства).
- крупногабаритные.
- глубокий удар.
- бесстрашные.
- под эгидой Императора — получают 5++ и спецправило «вечный воин».
Могут брать почтенный «Лендрейдер» в качестве приданного транспорта.
2. Почтенный дредноут «Контемптор» - элита кустодес.
Стоит по базе с мультимелтой всего 40 мельтабомб. Обладает рядом спецправил, которые как то еще умудряются и противоречить друг другу:
- несокрушимая воля;
- атомантический щит;
- под эгидой Императора;
- глубокий удар;
- проворность.
Как мы видим, атомантический щит нам тут только мешает, а не помогает. Ну и еще он почтенный — мы можем заставить перекинуть противника любой результат пробития, но второй придется принять в любом случае. Может вместо мультимельты взять себе ствол типа «К-ес» за 3 мельтабомбы — и это является единственным правильным выбором для этого дредноута.
Этих дредноутов нельзя брать в эскадроне (вот ГВ просчиталось то! Денег не получит), но боюсь, что вполне вероятно они это поправят.
3. Почтенный «Лендрейдер».
Обычный ЛР за 55 мельтабомб. Но имеет несколько интересных спецправил:
- почтенный — ну это понятно, бережет нас от взрыва;
- под эгидой Императора — добавка 5++;
- машинный дух «Магос» - игнорируем результаты «контужен» и «оглушен»;
- несокрушимая воля — 5+ на отрицание.
Минус в том, что туда не посадить больше 5 кустодес. Ну никак не посадить. Тут вообще непонятно, почему нельзя сделать другие ЛР — ЛРК и ЛРР. Ведь это дает такой профит ГВ, от которого просто нельзя отказываться.
Оснащение у него смешное — доп.бронирование за 2 мельтабомбы (нафиг не впилось у нас есть спецправило), штурболтер за мельтабомбу (зачем?), ракета за 2 мельтабомбы (можно подумать, но она не нужна как и штурмболтер).

Оперативная группа Золотого Легиона
Состоит из 1 обязательного подразделения основных войск и может содержать еще 2 подразделения основных войск и 1 подразделение элитных войск. Все просто. Если берем их — то получаем следующие командные преимущества:
- при глубоком ударе мы сносимся только на 1 куб и можем перекинуть любой результат по таблице несчастных случаев. В принципе неплохая вещь, особенно если кидать дредноута с мультимелтой или кхереской;
- если в начале битвы группа включает в себя максимум возможных боевых единиц (ну то бишь 4 штуки), то боевые единицы из этого подразделения, [ну уж нет]одящиеся в пределах 6" хотя бы от одной другой дружественной боевой единицы из фракции Адептус Кустодес, могут перекидывать результаты непробиваемых спас-бросков, при которых выпала 1. Очень хорошая вещь, особенно когда идет наступление в плотном строю и можно немножко растянуться паре боевых единиц и принимать на 3++ все с ап2;
- ну и последнее — если берем это подразделение как основное, то можем перебросить результат на определение особенностей военачальника.

Особенности военачальника:
1 - Дружественные боевые единицы из армий Империума в пределах 6" от военачальника-кустодеса получают 6++
2 — в поединке военачальник перекидывает все броски на попадание и пробитие
3 — военачальник имеет спецправило «привычный враг»
4 - при попытке отринуть ведьмовство ваш военачальник и его боевая единица всегда нейтрализуют варп-заряды на 2+. Изменению данные броски не могут быть подвержены никоим образом
5 — военачальник получает спецправило «скрытый пеленой»
6 — +1 к навыкам стрельбы и рукопашной военачальника

Как мы видим, особенности военачальника у Кустодес очень неплохи и всегда могут быть применимы, исключая разве что 1 и 6, которые сильно зависят от ситуации. Да и то 6 особенность может сильно пригодиться.

Стандартные игры
Итак, в выходные погонял немного кустодесов. Что вышло.
1. Брать их как основное подразделение — можно, но не нужно. Так как для этого необходимо брать, так брать всех кого можно. А если берешь три отряда, да дредноута — то это выходит астрономическая сумма. А им еще бы хорошо взять кулексуса или СТ, чтобы с магическими армиями бороться. А еще лучше что-то вроде редута «Огненный шторм», чтобы против летающих аппаратов бороться. А еще что-нибудь антитанковое, и чтобы с шагателями с 13 броней бороться. А еще................ Вообще, тут после тестов я приуныл, так как сами по себе кустодесы как отдельная боевая единица полная чушь. Тратить по минимуму 226 мельтабомб, чтобы получить три пачки ничего не делающих кустодес и дредноута — это очень грустно. А берешь им все ЛР — и вот они, 400 мельтабомб. В то же время если берешь полные десятки кустодиев — то пока они дойдут — то уже по маэлю ты все проиграл. Или пока упадут со второго хода глубоким ударом.
2. Идеальная компоновка для них оказалась следующая
- 5 кустодесов (вексилла, 2 щита, три копья);
- ЛР;
- контемптор с кхереской (опционально).
Все удовольствие стоит от 117 до 160 мельтабомб.
Мы получаем мобильный, живучий, достаточно мощный минибоинг. Транспорт наш практически всегда позволяет нам доехать куда надо. С учетом его 5++, почтенности и духа машины — даже при выпадении ветеранов с 5 мельтами ЛР не взорвался ни разу. При наличии дредноута — еще и глубокий удар практически без сноса и с минимальным риском. А кхереска позволяет нашинковать как технику так и любую пехоту. СМ всех мастей данный боинг нашинковывал только влет, единственную неприятность доставили Белые Шрамы за счет своей мобильности и работы по маэлю. А также когда огрызки сбегали в самое ненужное время, оставляя кустодес в чистом поле. Также могу заметить, что и сам ЛР оказался хорош и внезапно удачно шмалял по всему, чему только можно. ЛРК тут бы справился гораздо лучше — но что делать.
Сразу хочу отметить, что на эти очки можно и просто взять 3 пачки кустодес в стоковой закачке (ну там еще по 1 щиту добавить в отряд) — однако из-за их низкой мобильности и высокой стоимости они показали себя не особо хорошо в отличие от вышеперечисленной компоновки.

Апокалипсис
Тесты будут в мае ориентировочно.

"Авторы"

samurai_klim
Iron Duke

Если есть у вас опыт их применения - милости просим писать сюда и будем дополнять Изменено 5 апреля, 2017 пользователем samurai_klim

[Locke]

Наверное, стоит упомянуть, что к девочкам можно приджойнить персонажа-танка.

[sidestep]

Наверное, стоит упомянуть, что к девочкам можно приджойнить персонажа-танка.

и/или копеечного приста.

Это один из лучших способов их как-то пробустить, так как психообмаз остаётся off the table.

Изменено 24 января, 2017 пользователем sidestep

[samurai_klim]

Да, естественно. Я пока просто еще этот момент не тестил, хотя теоритически уже имею мнение. Я планирую потестить их с независимыми персонажами следующих вариаций:

- инквизитор с правильными гранатами

- СМ-танк в артифишере с молотом/кулаком и щитом вечности

- 2 (два) священника

- какого-нить именного или танка (пока не решил какого), чтобы у него было 4++ и он раздавал его всему отряду

[John_Doe]

Могу я предложить любого Дезвоч перса (двух) с beacon angelis для точечной доставки в приведенный выше перечень?

[Kooaei]

Играл за хаоситов на кхорнотермосах и 2-х магах против 6 сквадов сестёр с мечами и гравцентов. Полностью вырубили мне магов - даже пришлось их отсоединять от термосов, что и привело к моментальной смерти псайкеров от центов. Но потом термосы заковыряли 4 сквада сестёр, понеся при этом ощутимые потери от ап2 мечей по 5 ине, а культисты завязали ещё отряд.

Вообще, вариант с сёстрами интересный. Враг защищал их войдщитом и этого вполне хватило чтоб полностью обнулить негустую хсмную стрельбу вне 12" радиуса. Магов и инвизы выключили. Свои очки вполне отбили, считаю. Не хватило малясь живучести только чтоб победить хаосню.

Сейчас же можно за жалкие 200 очков добавить селестинку и гонять десяток девочек с мечами. Получится страшная-престрашная относительно бюджетная псайкеровырезалка. Да и вообще всё-вырезалка, которая только дропов боится.

Изменено 24 января, 2017 пользователем Kooaei

[samurai_klim]

Могу я предложить любого Дезвоч перса (двух) с beacon angelis для точечной доставки в приведенный выше перечень?

Если ты тестил - и у тебя есть результаты - милости просим. Просто на обычные игры (особенно турнирные) достаточно трудно выдать им бивней каких-нибудь кроме самых дешевых усилков

Сейчас же можно за жалкие 200 очков добавить селестинку и гонять десяток девочек с мечами. Получится страшная-престрашная относительно бюджетная псайкеровырезалка. Да и вообще всё-вырезалка, которая только дропов боится.

Да, живучесть у них довольно сильно страдает, поэтому неплох кто-нибудь, кто выдает 4++ в отряд. В Аопке это проще, а вот в обычных играх - жестковато, да, найти очки на такого товарища.

С Селестиной я попробывал погонять - неудобно. Сильно ее ограничивают они в подвижности. Лучше ее с прыг-девочками гонять.

[Locke]

Да, живучесть у них довольно сильно страдает, поэтому неплох кто-нибудь, кто выдает 4++ в отряд. В Аопке это проще, а вот в обычных играх - жестковато, да, найти очки на такого товарища.

И снова предлагается кэп десвуоча - в этот раз со щитом.

[nazgash]

Уточнение. Вординг "Психической абоминации" у кулька и дев разный. У первых "nullified", а у кулька - "cease to be in effect". То есть если кулька убивают/он оказывается более чем в 12" от отряда с блессингами/маледикшнами, их эффект возобновляется. А вот с сетсрами такой трюк не работает. Спеллы не восстанавливаются

Форджик тупит. Отправилось два раза.

Изменено 24 января, 2017 пользователем nazgash

[samurai_klim]

И снова предлагается кэп десвуоча - в этот раз со щитом.

Да, я его смотрел, он в принципе очень хорош для Сестер. Я если Храмовников продам - в будущем если что - обязательно возьму армейку Десвотча

Уточнение. Вординг "Психической абоминации" у кулька и дев разный. У первых "nullified", а у кулька - "cease to be in effect". То есть если кулька убивают/он оказывается более чем в 12" от отряда с блессингами/маледикшнами, их эффект возобновляется. А вот с сетсрами такой трюк не работает. Спеллы не восстанавливаются

Форджик тупит. Отправилось два раза.

Так удали второе свое сообщение.

Это очень ценное замечание кстати. Я то отыгрывал как у кулька - теперь я буду знать, и это делает еще лучше девочек, повышая их уровнем вместе с кульком

[Диваныч]

по кустам взгляд с дивана - дома на кухоньке, пятерка кустов (4 копья и вексила+щит) в полном составе пережила 2-ходовую стрельбу 2 полных тактичек СМ (спешал-хеви решено было не брать, чисто 20 болтеров) и с чаржа перерезала 4 из 5 Атерми (4 молот+щит, 1 когти) 21 атака с6ап2 и 5 атак с5ап3 - это сильно)) Изменено 24 января, 2017 пользователем Диваныч

[samurai_klim]

Пока я планирую в пятерку брать 2 щита + вексилла + 3 копья. Их будем в обычной игре тестить.

В десятку - 4 щита + щит с вексиллой + 5 копий. Плюс кустотанк)))

[Диваныч]

Ну их же еще в разрезе ереси надо тестить - у них же разные профили, причем в 40к они вообще имба дикая, а в ереси их немного ослабили.

Их еще довести надо до противника, кмк, они нарезаторы, кстати с ними неплохо смотрится формашка на 3 лр.

Там же еще какой-то кустоспидер сделали, и кустодред) и судя по фото - еще кустолр или кустотранспорт будет.

Изменено 24 января, 2017 пользователем Диваныч

[sidestep]

Ну их же еще в разрезе ереси надо тестить - у них же разные профили

в разрезе ереси есть свой форум со своими дарогами экспертами.

[Диваныч]

в разрезе ереси есть свой форум со своими дарогами экспертами.

Так на них пока экспериментальные правила, впринципе как и в 40к)))

или кустов в имперских агентов все таки вписали??? :?

[samurai_klim]

У кустодес и Сестер - официальные формации.

У кустотанков и кустоспидеров и кустотранспортов - экспериментальные правила.

Формашка из 3 ЛР проблемна в том - что надо туда залезть. И стоит она 750-780 очков. А это не всегда удается

[Диваныч]

Я думаю будет проблема не посадить, а довезти до нужного места, ибо обилие лэнс, хайваер, гравиков и д-силы ставит очень лры в плачевное состояние

[samurai_klim]

Я думаю будет проблема не посадить, а довезти до нужного места, ибо обилие лэнс, хайваер, гравиков и д-силы ставит очень лры в плачевное состояние

Добавил кустодес, но пока только параметры. Вчера толкь пару лиц посадил на магниты, так что когда там их тестить не знаю. Но мало ли кто имеет опыт - с выводами пишите в личку

ЛРы в формации в принципе не бояться ничего кроме потери ХП и взрыва. Так что в большей части случаев доезжают

[Knijnik]

Один раз заменили у серых термов кустами. Выбросили с дипа с либром СР который нашел ре-ролл сейвов. Они честно сожрали варп-хантер. А потом долго и печально ходили от точки к точке. Выбить их не получилось (ре-ролл 2+/3++ при 5й тафне это страшно), но и сделать они больше тоже ничего не смогли, мои ушастые шустро разлетелись в стороны.

[Devil_ULTRA]

Уточнение. Вординг "Психической абоминации" у кулька - "cease to be in effect". То есть если кулька убивают/он оказывается более чем в 12" от отряда с блессингами/маледикшнами, их эффект возобновляется.

Сколько нового для себя узнаю ;)

[Алвари]

То есть если кулька убивают/он оказывается более чем в 12" от отряда с блессингами/маледикшнами, их эффект возобновляется.

Я понимаю, что вординг разный, но на эту тему уже, по-моему, "копья ломались". Фраза "cease to be in effect" сама по себе означает "перестают действовать" и никаких дополнительных значений (а-ля "временно" или "пока он [ну уж нет]одится в 12') не имеет. А тот факт, что похожее правило сформулировано по-другому, не повод трактовать эти слова иначе. Хотя м.б. благородные доны понимают в смысловых оттенках английского гораздо лучше меня...

Изменено 25 января, 2017 пользователем Алвари

[dreadangel]

как решился вопрос с транспортом? могут ли они воспользоваться транспортов союзников?

[samurai_klim]

А что смущало с транспортом? Все согласно факу ГВ

[Тюрьминатор]

+1 к атаке только в отряд идет, а не в радиус.

Гонял минимальный отряд на апок на относительно небольшой формат и пару-тройку раз в простых играх. Общий вывод - при наличии средств доставки вполне себе лютые парни, особенно против 3+ и хуже, там это полная мясорубка. Очень прочный бункер для индепов, на апоке к ходившим под рероллом сейвов кустам с конклавом не стал соваться даже боинг на куче сорков сынов со скарабами, а что-то более мелкое они ушатывали в нули мгновенно. В обычных играх в основном раздают ауру вексиллой, если у противника именно наступательная армия - то еще и очень мощный контрчардж, навертеть дп с джаголордом - как нефиг. Серж обязательно с алебардой нужен, ибо можно и нужно ходить в челленджи и резать там ведром атак противника. В целом проблема одна - нужно обязательно продумать как и куда доставить отряд.

Изменено 25 января, 2017 пользователем Wardroth

[Диваныч]

Клим, болт кастер только у меча, в копье обычный болтер, без бс2 на овервотче, зато можем на 24" единожды выстрелить, или на 12" с рапидой и даже после этого чарджить))

и танк Калатиус, Галатус это дред))

Изменено 25 января, 2017 пользователем Диваныч