[обсуждение] Ягеллонский Крестовый Поход

[0.5 Кота]

Я сразу предлагал и такой вариант - отдельная тема для обсуждения ивентов (всех в одной теме). Но никто не откликнулся, всех и так устроило.

Ну а что ты хочешь? Отругал, напугал, а потом уже предложил.

Надо делить на основную тему и обсуждение.

[Lord Lamer]

Ну а что ты хочешь? Отругал, напугал, а потом уже предложил.

Пора бы уже привыкнуть - я всегда так делаю. Это простой, быстрый и достаточно эффективный способ разобраться в том, важен ли вопрос или не особо :rolleyes:

Надо делить на основную тему и обсуждение.

Для третьего ивента - отдельной темы для обсуждения не понадобится. По крайней мере пока у меня план такой.

Что касается ивента 2-го, то уже дообсуждайте его тут, что ли... Если больше никто не заявится, то там осталось всего одно (мое от лица главы имперских ассасинов) выступление на очереди, затем голосование (кто лидер и что будет с Ягеллоном) и подведение итогов :)

Потом, кто хочет может успеть на поезд до Ягеллона, заявив свой полк Астра Милитарум, орден Адепа Сороритас, Рыцарский дом или Храм Ассасинов.

Заявлять сначала тут (в этой теме) или мне в ЛС, а потом, после получения одобрения - в основную тему.

[Sangvinij]

Там Излатарим Хог-Хог выступил

Аплодирую стоя, я давно так от души не смеялся и столько не смеялся от столь короткого рассказа.

[Iron Duke]

Народ может немного туплю у Паттона везде Новатор, а не навигатор - это правильно? =|

Изменено 11 мая, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Sangvinij]

Народ может немного туплю у Паттона везде Новатор, а не навигатор - это правильно? =|

Новатор - это звание. Он глава дома, старейший и опытнейший навигатор.

[Patton]

Новатор и навигвтор - титул и профессия. Так что все ок. Сангвиний хорошую почву для фанфикоты задал - для дочерей Люция греется у меня идея...

[Iron Duke]

о спасибо за просвещение :)

не знал!

что то Ягеллон меня прямо провоцирует писать про Селину.

Изменено 11 мая, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Locke]

Вот это все можно было как и в начале оставить в качестве мыслей ВЛТ, но не его прямой речи. Он только что нанес оскорбление (как минимум аббатисе), и это вполне может быть использовано, как повод для его отстранения (устранения?) с занимаемого поста.

И.О. Аббатисы. Кто с ними считается-то, со временными затычками?

[Iron Duke]

И.О. Аббатисы. Кто с ними считается-то, со временными затычками?

Сущай абидна, да =)

[Lord Lamer]

И.О. Аббатисы. Кто с ними считается-то, со временными затычками?

Во-первых, какое еще ИО? Это Дюк какую-то ересь выдумал... Аббатиса, она и есть аббатиса.

Во-вторых, у ИО такие же права и обязанности, как и у постоянного должностного лица. Так что это вполне полноценный ВЛТ получается.

В-третьих, когда бульдоги грызутся под ковром, то кто кого кусает не видно не только сторонним наблюдателям, но и другим бульдогам, как правило.

Открытое выступление (оскорбление и т.п.) - это повод дать твоим врагам, которые до того сидели тихо, затаившись, объединиться против тебя (побочный эффект: дать единомышленникам или противникам твоего врага объединиться с тобой, но это не всегда срабатывает). Если кто-то, поступая таким образом, уверен в своих силах, то делать так он может для того, чтобы вычислить врагов. Но если сил отразить удар не хватит, то такой поступок может оказаться самоубийственным :image054:

По сути, это открытая конфронтация. Я бы не поставил деньги на то, что канцлер переживет день заседания того Совета Терры :rolleyes:

[Patton]

Думаю, у человека, контролирующего ВСЕ потоки денег и ресурса Империума человека, у которого есть спрятаные, полностю рабочие СШК, которые ну прямо ооочень нужны были Альфе, из-за которых она и создавала 2к лет план, нарушенный КГ (а Марс знает, что на черный день в подземельях Терры есть что-то ну прям такое важное, что не осмеливается на красную планету взять, такое важное, что сам архимагос Велизарий Коул личные верительные грамоты дал). СШК и ресурс для одного плана, который десять тысяч лет готовится к исполнению! И за сохранность этой части грандиознейшего плана отвечает Излатарим Хог-Хог. Нет, ему переживать не стоит

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Patton

[Iron Duke]

Селина не столь конфликтный человек, чтобы из за - "обидок" махать эвиком направо и налево. Пусть жирный засранец говорит, что думает. Так или иначе в чем то он прав и она тоже с этим подсознательно согласна.

Не стоит думать, что она малолетняя фанатичка с огнем в глазах, она похитрее некоторых присутствующих в зале будет ;)

[Manitu]

Думаю, у человека, контролирующего ВСЕ потоки денег и ресурса Империума, человека, у которого есть спрятаные, полностю рабочие СШК, которые ну прямо ооочень нужны были Альфе, из-за которых она и создавала 2к лет план, нарушенный КГ (а Марс знает, что на черный день в подземельях Терры есть что-то ну прям такое важное, что не осмеливается на красную планету взять, такое важное, что сам архимагос Верлизарий Коул личные верительные грамоты дал). СШК и ресурс для одного плана, который десять тысяч лет готовится к исполнению! И за сохранность этой части грандиознейшего плана отвечает Излатарим Хог-Хог. Нет, ему переживать не стоит

Паттон прав.

вы тут планируете покушения на героев такого ранга, как будто эти котаны и котанчихи типа слесарей или золотарей простых.

ну будьте милосердней.

Мало ли что чувак сказал, нужно накопить много шлака, чтобы приговор вступил в силу. Подразумевая то что в ответ, от заместителя Хог-Хога или местных доброхотов может прилететь подарок заказчику убийства.

[Lord Lamer]

у которого есть спрятаные, полностю рабочие СШК, которые ну прямо ооочень нужны были Альфе, из-за которых она и создавала 2к лет план

У тебя какой-то свой ЯКП? :D

Основной целью АЛ было отторжение сектора Сецессио от Империума - см. итоги 1-го ивента ;)

И за сохранность этой части грандиознейшего плана отвечает Излатарим Хог-Хог. Нет, ему переживать не стоит

В общем, налицо классическая переоценка персонажем собственной важности и незаменимости :D

Селина не столь конфликтный человек, чтобы из за - "обидок" махать эвиком направо и налево.

Не в ней дело вообще. Речь об оскорблении Совета через оскорбление одного из его членов.

Да и махать она каким образом собирается? Совет Терры - это поле боя, что ли, где можно силовой шашкой помахать? Это по-другому работает ;)

Мало ли что чувак сказал

Это не "чувак". Его слова могут вынести приговор как миллионам и миллиардам жителей Империума, так и ему самому.

Тут даже не какая-то там "Игра Престолов" - тут все намного серьезнее и опаснее, каждый неосторожный шаг, поступок и даже слово может стать последним.

Серьезные люди, серьезные игры, серьезные ставки, а не детский сад ;)

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Lord Lamer

[Iron Duke]

Совет Терры - это поле боя, что ли, где можно силовой шашкой помахать? Это по-другому работает ;)

Про эвик была образная фраза...

[Manitu]

Это не "чувак". Его слова могут вынести приговор как миллионам и миллиардам жителей Империума, так и ему самому.

Тут даже не какая-то там "Игра Престолов" - тут все намного серьезнее и опаснее, каждый неосторожный шаг, поступок и даже слово может стать последним.

Серьезные люди, серьезные игры, серьезные ставки, а не детский сад ;)

Совсем нет, стоит заметить что каждый из них знает цену просто слову и Слову.

то что сказал Канцлер может никак не соотносится с его делами.

это как Обама сказал что-то нашему, что наш обязательно убивца подошлет что ли?

Или вообще шарахнет булавой?

Чтобы взять на душу грех, надо или быть беспринципным но долго ты не проживешь, нужно искать компромиссы.

или делать это через десятых людей и то ожидая что ответный нож полоснет по шее.

Если бы лордов Терры резали как курей долго бы такой формат организации бы не сохранился.

там не просто говорящие головы, но ищущие компромисса головы.

скорее они подставят своих фаворитов чем сами падут от чьего то клинка.

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Manitu

[Locke]

У тебя какой-то свой ЯКП? :D

Основной целью АЛ было отторжение сектора Сецессио от Империума - см. итоги 1-го ивента

Это же Альфа. Планы внутри планов.

[Lord Lamer]

Это же Альфа. Планы внутри планов.

Нет возражений, но основная цель должна быть какой-нибудь масштабной - 2000 лет же готовились.

Так что нанесение серьезного удара по одному из Сегментум Майорис путем начала отделения от него целых секторов - это вполне себе серьезная цель.

А СШК - цель дополнительная или средство достижения этой цели.

это как Обама сказал что-то нашему, что наш обязательно убивца подошлет что ли?

Реальную политику я настоятельно предлагаю не затрагивать в Лит. форуме.

Тем более сравнение, мягко говоря, не сильно корректное - уровень власти текущих земных правителей даже рядом не стоял по сравнению с тем, могут ВЛТ.

Но даже если говорить образно (без конкретных имен) про условно современный мир, то на одного мирового лидера/политика, скажем, наговаривают, что те, кто его "предал" или отзывался о нем дурно, они до старости не доживали. А другой мировой политик (его предшественник и преемник) на счет раз могут организовать военный поход по причине, например, несоответствия ценностей того, на кого нападают, с ценностями тех, кто нападает. Так говорят.

Это вот все прямо в современном мире происходит, Маниту. Один политик/лидер каким-то образом оскорбил другого - и все, разрыв дипломатических отношений между странами, и разве что не война (времена все-таки слегка изменились, а лет 100 назад, может, и война бы была... как была бы она быть, может, и через 38 тысяч лет).

Именно так это все и работает, но с учетом сдержек и противовесов: нужно ведь не только врага устранить, но и самому после этого уцелеть и остаться у власти. Это первостепеннейшая задача ВЛТ ;)

[Iron Duke]

Главное не устроить поножевшину в зале совета)

[Lord Lamer]

Главное не устроить поножевшину в зале совета)

Все сидят в разных ложах - изолированно друг от друга на огромной высоте. Поножовщины в Малом зале заседаний Совета Терры не случится. 100% :)

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Lord Lamer

[Patton]

У тебя какой-то свой ЯКП? :D

Основной целью АЛ было отторжение сектора Сецессио от Империума - см. итоги 1-го ивента ;)

Альфа многогранна. Сецессио - двухтысячелетний один из пунктов более глобального плана

В общем, налицо классическая переоценка персонажем собственной важности и незаменимости :D

Это Верховный Лорд Терры. Его сложно недооценить

Не в ней дело вообще. Речь об оскорблении Совета через оскорбление одного из его членов.

В Совете далеко не дураки сидят, чтобы из-за малейшего кривого слова лезть на рожон.

Это не "чувак". Его слова могут вынести приговор как миллионам и миллиардам жителей Империума, так и ему самому.

Тут даже не какая-то там "Игра Престолов" - тут все намного серьезнее и опаснее, каждый неосторожный шаг, поступок и даже слово может стать последним.

Серьезные люди, серьезные игры, серьезные ставки, а не детский сад ;)

Видимо, у тебя какой-то свой ЯКП с заговорами и стилетами в спину из-за малейшего кривого слова. Лорды могут говорить то, что им вздумается - это их право и возможность. Какое-то аниме по логике у тебя получается. Сразу уничтожать вот так - это вообще не серезно. Мы описываем решение по Яггелону, а не внутрение разборки ВЛТ.

Вот ты бы в реале, если с тобой так заговорили, например, тут же в драку полез бы? :D

[Iron Duke]

Мастеру ассасинов как бы будет не так трудно добраться до кого либо :)

Если что отмечу что собравшиеся в зале не очень то враги. Ты как то очень круто ставишь позиции.

Разве аббатиса враг капитан генералу кустодианцев? Или фабрикатор генералу? Начнем с того, что все её воины едят на деньги гос козны и одеваются в броню кованную по заветам культа машин, так что ставить их друг на против друга как на дуэли не очень верно.

Тем более никто даже не может покуситься на власть кого либо

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Duke Roboute Nukem

[Locke]

Все сидят в разных ложах - изолированно друг от друга на огромной высоте. Поножовщины в Малом зале заседаний Совета Терры не случится. 100% :)

И тут как в третьем эпизоде "Звездный войн" они вылетают из своих лож на антиграв-трибунах и начинают эпичную дуэль на световых силовых мечах с полетами по всему залу Совета.

[Iron Duke]

Ну минимум силовой топор у меха с собой я думаю

Он кстати может их швырять по дх изи бризи если таланты взял

[Lord Lamer]

Мастеру ассасинов как бы будет не так трудно добраться до кого либо :)

Мастер ассасинов - официальное лицо. Он(а) ни до кого никуда добираться не будет самостоятельно. Делать больше нечего как будто :D

Если что отмечу что собравшиеся в зале не очень то враги. Ты как то очень круто ставишь позиции.

Они враги. И причем - смертельные. На такой "высоте" друзей не бывает ;)

Иногда они могут быть союзниками, но вряд ли чем-то больше.

Тем более никто даже не может покуситься на власть кого либо

Условно говоря, Генералу-фабрикатору недосуг самому заниматься рутинной работой, например Канцлера Имущества Империума, но главному механикусу не так уж будет все равно, кто занимает пост Канцлера.

Всякому захочется протолкнуть на важный пост, от которого так или иначе может зависть его собственная деятельность, своего союзника. Ну или хотя бы сделать все возможное, чтобы на такой пост не назначили врага.

И ВЛТ могут как минимум пытаться влиять на это, поддерживая ту или иную группу внутри параллельной ветви власти Империума, дабы одна из них пришла к власти (усадив "на трон" своего претендента на пост ВЛТ), а другая нет.

Пресловутая "Игра Престолов" вполне годится для подобных сравнений с определенными оговорками.

В Совете далеко не дураки сидят, чтобы из-за малейшего кривого слова лезть на рожон.

Хорошо, что хотя бы понятно, что "В Совете далеко не дураки сидят" :rolleyes:

Осталось включить в это понятие и то, что то, что делал твой канцлер - это как раз лез на рожон ;)

P.S. Я совсем не против того, что канцлер так себя вел, но за этим могут последовать определенные последствия, а могут и не последовать ;)

Какое-то аниме по логике у тебя получается. Сразу уничтожать вот так - это вообще не серезно. Мы описываем решение по Яггелону, а не внутрение разборки ВЛТ.

Вот ты бы в реале, если с тобой так заговорили, например, тут же в драку полез бы? :D

Я тебе рассказываю не аниме, а как это на самом деле работает ;)

И есть разница, когда и кто с кем и как разговаривает. При исполнении должностных ли обязанностей это происходит? При свидетелях? Каких свидетелях? И т.д. и т.п.

И речь не об уличной драке (тут реакции у людей бывают разные: пройти мимо, устроить перепалку, влезть в драку, устроить поножовщину или перестрелку - в зависимости от степени неадекватности конфликтующих сторон). Речь о том, как дела делаются, когда ими занимаются "бульдоги под ковром" ;)

Речь идет о том, как можно и как нельзя (поступать).

P.S. Вот именно поэтому обвинителем и выступает актеришка, а не какой-то реальный человек - такого наслушаешься =)

И тут как в третьем эпизоде "Звездный войн" они вылетают из своих лож на антиграв-трибунах и начинают эпичную дуэль на световых силовых мечах с полетами по всему залу Совета.

Да, в том числе и о таком убранстве зала думал, когда представлял Малый зал Совета =)

Но вылетать никто не будет ;)

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Lord Lamer