Черная Зима 2017 - большой зимний командный турнир по 40к

[Benge]

Турнир был хорошим, денег не жалко. Однако, хотелось бы отката взносов в прежнюю реальность.

Со столами, помещением и стульями было все окей. Вариант решения водоснабжения - отл.

По террейну есть определённые минусы:

Играли на 1,2 линиях и двух последних. При одинаковом виде стола (фотку не делал), на одной линии этот стол импас/импас, на другом холм/холм (при этом сами элементы террейна идентичны). Фоточки не было уже после первого тура. Стол на предпоследней линии, на котором "террейном" были напечатанные элементы на бэттл мате - что за гранью добра и зла, имхо. Не могу не сказать, что и нормальный "классический" террейн был, причём много.

Олсо. Отчаянно не хватало лос блоков высотой с рыцаря/Еву. Мелкие лосблоки, скрывающие инквизитора и не скрывающие Марина, имхо не так нужны, как что-то массивное.

PS - сделайте уже что-то с огромным столом-городом в египетском стиле - играть на нем невозможно вообще.

[Axmedshax]

Могу сказать, что Васи нет ни в одной команде.

А комбинируя память и дедукцию мы пришли к тому, что Шах имел в виду Вячеслава из Болта и Валентина из Анклава

Да вячеслав из болта и валентина (кузя) из анклава,

Посмотрел отчет, можете кузю тоже обвинить в победе, пятый ход на который я бы уже добил оставшиеся 4-5 отрядов геноеульта, лишило бы анклава третьего места. Но пятый не сыграли

Изменено 10 января, 2017 пользователем Axmedshax

[WarMaster6]

Времена, когда взносы были 500 р прошли вместе с теми временами, когда рина стоила 1100 рублей, оргам не приходилось возить столы от места к месту, а террейн не приходилось к этим столам делать с нуля.

[StrangeXellos]

Времена, когда взносы были 500 р прошли вместе с теми временами, когда рина стоила 1100 рублей, оргам не приходилось возить столы от места к месту, а террейн не приходилось к этим столам делать с нуля.

В данном случае, посещение мероприятия не должно сравниваться с рыночной ценой используемых на турнире миниатюр. Сравнение цены мероприятия должно происходить с другими мероприятиями, на которые можно потратить выходные. Я побывал на различных фестивалях, трансляциях финалов киберспортивных дисциплин, концертах - от симфонических до метала. Часть были дешевле, часть дороже. Но по всем этим прикидкам, у меня сложилось впечатление, что нормальная стоимость входного билета на турнир по вархаммеру - [ну уж нет]одится в районе 1к рублей по современным ценам. Это с учетом того, что питание обеспечивается самостоятельно, как и на всех вышеперечисленных мероприятиях. Пицца и печеньки - это прикольно, но чтобы пожрать, нужно в качестве досуга выбрать пункт "ресторан" на выходные, с соответствующей компанией. Так что отсутствие кормежки, которая должна по мнению кого-либо входить в стоимость взноса на турнир - это не назовешь минусом турнира по вархаммеру. На концертах, на выставках, на фестивалях вам тоже никто пиццу не поставит. И никто почему-то не жалуется.

[Цезарь]

На концертах и фестивалях все компенсируется продажей мерча. А у нас максимум карты маэля

[Daddymoroz]

В данном случае, посещение мероприятия не должно сравниваться с рыночной ценой используемых на турнире миниатюр. Сравнение цены мероприятия должно происходить с другими мероприятиями, на которые можно потратить выходные. Я побывал на различных фестивалях, трансляциях финалов киберспортивных дисциплин, концертах - от симфонических до метала. Часть были дешевле, часть дороже. Но по всем этим прикидкам, у меня сложилось впечатление, что нормальная стоимость входного билета на турнир по вархаммеру - [ну уж нет]одится в районе 1к рублей

Здесь соглашусь. тут надо отталкиваться от реальных вещей. Себестоимость турниров в текущей ситуации сильно выросла. Больше нет бесплатных помещений, где можно было играть и при этом хранить весь турнирный запас.

Тем более, как я понимаю, цена 2 500 была заявлена как вклад самими игроками в турнирную составляющую своей ваха-жизни. То есть дальше цены откатятся опять-таки к 1-1,5к. надеюсь =)

[StrangeXellos]

На концертах и фестивалях все компенсируется продажей мерча. А у нас максимум карты маэля

Я говорю позицию с точки зрения потребителя. И не мы, потребители, должны рассматривать предприятия как со своей стороны, так и со стороны организатора. А вот в ваших интересах этим заняться. Базовый курс экономики чо.

[frei]

Дело не столько в цене абстрактно, сколько в качестве мероприятия. Например, я на жопотерку не пойду даже если 2000р. мне заплатят. За 10.000 за два дня подумаю.

А на такой Колизей, как был весной 2016, пару тыщ отдать не жалко абсолютно.

[StrangeXellos]

На самом деле, по мерчу придумать можно вариант. Фирменные обжективы в стиле Колизея/Гвардии, дайсы оригинальные, рулетки, клей, в конце концов. Мы годами носимся по турнирам, забыв клей дома/дав кому-то для того, чтобы он затерялся на турнире, и играем сломанными моделями при его отсутствии. А тут - хоба, он продается и доступен.

Изменено 10 января, 2017 пользователем StrangeXellos

[Цезарь]

Ну весной как и прошлой весной будет магазин Настолья на выезде. Кстати о весне, скоро ононс... Мы придумали крутую систему и всякие плюшки

[_Ustas_]

Базовый курс экономики чо.

Базовый курс экономики говорит нам, что целью экономической деятельности является получение прибыли. Вот как смета турнира начнет включать 30-40% маржи, тогда и можно будет говорить про экономику базового курса.

[moose]

Тем более, как я понимаю, цена 2 500 была заявлена как вклад самими игроками в турнирную составляющую своей ваха-жизни. То есть дальше цены откатятся опять-таки к 1-1,5к. надеюсь =)

Смысл?

Народ раз в полгода может заплатить как 1.5 К так и 2.5 К. Если он может платить 2.5 К - зачем снижать цену? Я бы вот не стал, серьезно.

[StrangeXellos]

Базовый курс экономики говорит нам, что целью экономической деятельности является получение прибыли. Вот как смета турнира начнет включать 30-40% маржи, тогда и можно будет говорить про экономику базового курса.

И всегда люди переворачивают мысль с ног на голову. Сейчас экономика была упомянута в контексте "потребитель оценивает продукт и его стоимость со своей колокольни". А ты привел аргумент, затрагивающий непосредственно сторону организатора. И, я бы не сказал, что этот аргумент имеет какой-то смысл для развития турниров.

[Daddymoroz]

И всегда люди переворачивают мысль с ног на голову. Сейчас экономика была упомянута в контексте "потребитель оценивает продукт и его стоимость со своей колокольни". А ты привел аргумент, затрагивающий непосредственно сторону организатора. И, я бы не сказал, что этот аргумент имеет какой-то смысл для развития турниров.

Ну как сказать, если каждый раз орг будет залезать в свой карман, тратить время и нервы и еще получать ушат помоев, то скоро мы останемся без организаторов.

[moose]

Ну как сказать, если каждый раз орг будет залезать в свой карман, тратить время и нервы и еще получать ушат помоев, то скоро мы останемся без организаторов.

Или он просто фиговый орг и туда ему и дорога. ;))

[гRIB]

Да вячеслав из болта и валентина (кузя) из анклава,

Посмотрел отчет, можете кузю тоже обвинить в победе, пятый ход на который я бы уже добил оставшиеся 4-5 отрядов геноеульта, лишило бы анклава третьего места. Но пятый не сыграли

Дедукция меня обманула.

Я думал ты с анклавовским эльдаром играл. Он Валентин.

А вот генокульт у них действительно Никита "Кузя" Кузин

[s1gurd]

На концертах и фестивалях все компенсируется продажей мерча. А у нас максимум карты маэля

Давай фиганем футболки и прочие такие штуки?

[Цезарь]

Я ток за, а купят ли? =)

[c2h5oh]

Летом фиганем тематичного мерча, идея-то отличная

[Benge]

Я ток за, а купят ли? =)

Вопрос цены и размеров.

[Цезарь]

Мы уже сговорились и фигакнем оный мерч =)

[Last Ultramarine]

А в чем проблема? Футболки от размера XL и выше... Размер среднестатистического игрока как раз..

А, ещё можно плакаты "Я со Степаном Императоровичем" "Вот Спирт дудит меня" "Старрок поднимающий знамя" "Я пережил жопотерку" "Митриус убивающий своего сына" "Голландский штурвал" и так далее.

Изменено 10 января, 2017 пользователем Last Ultramarine

[Omega-soul]

Ну как сказать, если каждый раз орг будет залезать в свой карман, тратить время и нервы и еще получать ушат помоев, то скоро мы останемся без организаторов.

По моему это ключевая мысль сквозь все аналогичные треды.

Тут вспоминают экономику и сравнивают с такими вещами, словно у нас тут не экстремально нишевое хобби с полтора землекопами организаторами "подхватывающих знамя" на энтузиазме, а многомиллионная сфера развлечения с потенциальным рынком и прибылью.

2 тысячи - раз в полгода - это нормально.

Учитывая то сколько раз предрекали невероятное и окончательное падение "знамени" - есть категория граждан, для которых такие мероприятия, за такие деньги - это нормально.

И таких - большинство.

Если в среднем по году, было по 120-130 игроков, а теперь 100 - то потеря 25% посетителей со 100% увеличением взноса говорит о чем?

И это просто ошибочная и вредительская подмена понятий, сравнивая с концертом/выставкой и т.д. - потому что нельзя просто так ВНЕЗАПНО решить - а пойду-ка я схожу завтра на командник.

Эти турниры - это так или иначе 3 месяца подготовки (В той илои иной степени)

Это время на прочтение правил, подготовка ростера, покупка и покрас миниатюр, поездки на тренировки в клубы и т.д. и т.п. что за три месяца (полгода) набегает в такую сумму, что людям ГОРАЗДО проще заплатить лишнюю тысячу и провести время с комфортом, чем не заплатить и оказаться на жопотёрке.

И то количество людей пришедших на турнир - это уже личная заслуга Старра и команды, т.к. им доверяют и в наличии мы видим работу репутации.

А она складывается не по отдельным вскукарекиваниям непричастных, а по впечатлениям присутствовавших.

[moose]

И то количество людей пришедших на турнир - это уже личная заслуга Старра и команды, т.к. им доверяют и в наличии мы видим работу репутации.

А она складывается не по отдельным вскукарекиваниям непричастных, а по впечатлениям присутствовавших.

То есть надо было продолжать играть на сферических столах - репутация на них выросла, я правильно понимаю?

[frei]

Эти турниры - это так или иначе 3 месяца подготовки (В той илои иной степени)

У многих, судя по фото, это три дня подготовки.

А некоторые это подтверждают сами:

Валидация покраса и визивига... Идея хорошая, но реализация спорная, но для начала сойдет. (Хотя мне самому очень жаль, что пришел не полностью покрашенной армией так как все необходимые миньки получил за 2-3 дня до турнира, и все это время собирал, красил, хотя месяц назад сильно загорелся....

Хотя по идее армию, задутую в плоские два цвета, надо было тоже снимать со стола.