Черная Зима 2017 - большой зимний командный турнир по 40к

[StrangeXellos]

Щас бы в 2к16 армию готовить. Всегда можно одолжить говнопокраса, и вроде это вполне модно. Я ничего не путаю?

[Last Ultramarine]

Пробок, костей и орехов накупить. Ах да, для мароводов которым нужны дропподы, упаковки от суперсупа ок заменяют их! Главное загрунтовать и обмазать в 3 цвета.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Last Ultramarine

[_Ustas_]

Пробок, костей и орехов накупить. Ах да, для мароводов которым нужны дропподы, упаковки от суперсупа ок заменяют их! Главное загрунтовать и обмазать в 3 цвета.

Это дешевая прокся стаканчиков из Старбакса - мирового лидера в проксении дропподов с многолетней историей.

[Last Ultramarine]

Это дешевая прокся стаканчиков из Старбакса - мирового лидера в проксении дропподов с многолетней историей.

Дак всеж из за цены. Стаканчики из Старбакса зело дороги. Хотя и хороши. Нужно жи предельно дешево. Так и столам сферическим в сферическом дк соотвествовать.

Заодно и на взнос наскрести так можно.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Last Ultramarine

[Костоглот]

!

Предупреждение: Флудить завязываем

[Утка]

i

Уведомление: Второй раз просим воздержатся от флуда :)

[StrangeXellos]

Выделение жирным проблему состояния армий коммьюнити, и допуск этого к турнирам, подобным сабжевому - флудом назвать нельзя. Авось добьемся того, чтобы были дисквалификации по теме.

 i 

Уведомление:

Тут модлер что-то писал от моего лица, лол. Не надо так. Ты не видишь всего этого непотребства на столах, для тебя флуд, офк.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем StrangeXellos

[Iron Duke]

Кстати а без трудностей же будет провести полную валидацию всех армий что готовят на турнир?

Пусть все тимы предоставят в папке с ростерами и регистрацией фотографии минимум 50% армии (ну вдруг что менять придется) а там уже сразу станет ясно кто что сделал и как

Вот например возьмем пример Степана (спорные конверсии и прочее, но он прислал заранее! Договорился и часть насколько я помню все равно забанили да, но сам факт)

[Last Ultramarine]

Ну да. Как в тендерах. Заявка на участие. Все данные на организацию игрока, товар армию с ростером фотографиями вот этим всем. Ах да и обязательную подпись под "С правилами, штрафами и требованиями оргов ознакомлен, обязуюсь чтить судей и не повышать голоса выше N-децибел, а все спорные ситуации разрешать без конфликта и без судей иначе готов к санкциям"

[Yaroslav]

На мой, сугубо дилетантский взгляд, говнопокрас победить можно только одним путем - высокой долей очков за этот самый покрас , идущих в оверолл. На прошедшем Колизее, покраска ,в среднем ,заносила в копилку команды менее 10% очков, что для спортодроча еще куда ни шло, но для борьбы за звание "дома высокой культуры быта" стумулов абсолютно не дает.

Предтурнирная валидация, а также общая валидация во время турнира - лишь первичное сито, позволяющее убрать со столов откровенную хрень:

-непокрас

-говно-конверсии из стаканчиков, костей мамонтов, игрушек детского мира и т.д.

Почему валидация не уберет со столов говнопокрас? А очень просто - где та грань, которая отделяет говнопокрас, от просто плохого покраса? Субъективная оценка "тут говно, тут не совсем говно", имхо худо-бедно сработает с оценкой покраса, но никак не с допуском армии в целом.

[Гламурный Лубоед]

На мой, сугубо дилетантский взгляд, говнопокрас победить можно только одним путем - высокой долей очков за этот самый покрас , идущих в оверолл. На прошедшем Колизее, покраска ,в среднем ,заносила в копилку команды менее 10% очков, что для спортодроча еще куда ни шло, но для борьбы за звание "дома высокой культуры быта" стумулов абсолютно не дает.

Почему валидация не уберет со столов говнопокрас? А очень просто - где та грань, которая отделяет говнопокрас, от просто плохого покраса? Субъективная оценка "тут говно, тут не совсем говно", имхо худо-бедно сработает с оценкой покраса, но никак не с допуском армии в целом.

Согласен относительно высокой доли очков за покрас - попадались в жизни турниры, где генералити давало около 40% в оверолл, 50% - покрас и 10% - спортивность. В данной ситуации покрас решал практически все.

Про валидацию и говнопокрас - есть способ валидацией убирать говнопокрас. Надо на роль покрасочного судьи позвать человека, с чьим авторитетом сложно спорить - условно, ЧК, Канаева, тебя кстати... и т.п. Тогда этому человеку предъявить будет нечего. Если он скажет "у тебя говнопокрас, собирай армитранспорт и иди домой" - один такой прецедент СРАЗУ подействует.

Основная проблема, как в юриспруденции - в отсутствии прецедентов. Будут прецеденты - будет эффект.

[Devil_ULTRA]

Боюсь Кирилла передернет, если ему предложишь судить покрас на таком мероприятии. Его эстетические чувства не купишь ни за какие деньги. Оценивать покрас на фанерных столах, с ужасным террейном. Ничего не измениться пока у организаторов и игроков посещающих данный трэш останется такой же подход как сейчас.

[7ers]

Делаешь красивую армию, а ее разъебывают из-за днищестолов... Такой прецедент уже был.

[Daddymoroz]

На мой, сугубо дилетантский взгляд, говнопокрас победить можно только одним путем - высокой долей очков за этот самый покрас , идущих в оверолл. На прошедшем Колизее, покраска ,в среднем ,заносила в копилку команды менее 10% очков, что для спортодроча еще куда ни шло, но для борьбы за звание "дома высокой культуры быта" стумулов абсолютно не дает.

Предтурнирная валидация, а также общая валидация во время турнира - лишь первичное сито, позволяющее убрать со столов откровенную хрень:

-непокрас

-говно-конверсии из стаканчиков, костей мамонтов, игрушек детского мира и т.д.

Почему валидация не уберет со столов говнопокрас? А очень просто - где та грань, которая отделяет говнопокрас, от просто плохого покраса? Субъективная оценка "тут говно, тут не совсем говно", имхо худо-бедно сработает с оценкой покраса, но никак не с допуском армии в целом.

Ярослав, а что толку если вопрос упирается в количество метала в яйцах оргов?

Вот армия Скива получила высокие очки за покрас, но при этом в армии был непокрас (к примеру бункер вообще без грунта), на что мне ответили "ну как бы да, но все равно армия же красивая, а бункер стоял вдалеке во время оценки".

Показываю судье на армию Грейва. Где серый грунт, 4 элемента болтганом полосками проведено и задняя часть движков пролита. Про то что там половина модели недособрана вообще молчу.

Мне так же отвечают "ну как бы да, но как бы ок".

Итак еще с несколькими армиями.

И как всегда - никто не хочет ругаться [ну уж нет]одясь face2face, все же няшки-друзьяшки.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Daddymoroz

[Степан]

Правильно. Нужна команда настоящих оргов. Как в былые времена.

[Last Ultramarine]

Хмм. Так ХОП и лишаем команду противника 1-2-3 итд игроков и она дропается. А всего то занести нужную сумму проверяющему. ОТЛИЧНЫЙ ПЛАН.

И соберутся изгнанные игроки с говнопокрасом и костями. А через пяток (ну хорошо десяток) лет когда текущее комьюнити выродится начнется все как встарь, непокрас, орехи, фанера, улица, сарай...

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Last Ultramarine

[Enthar]

На прошедшем Колизее, покраска ,в среднем ,заносила в копилку команды менее 10% очков

По своему опыту сужу, что на большинство армий было оценено от балды, не видел армию - ставлю 8 очков, что ставит под большое сомнение победу в турнире за счет покраса армии, т.к. это все очень субъективно.

[Alansonchik]

он скажет "у тебя говнопокрас, собирай армитранспорт и иди домой" - один такой прецедент СРАЗУ .

Так а это, взносы то будут возвращать в таком случаи? (возможно всей команды)

А то оценка прекрасного довольно субъективна для допуска )))

[Гламурный Лубоед]

Так а это, взносы то будут возвращать в таком случаи? (возможно всей команды)

А то оценка прекрасного довольно субъективна для допуска )))

Я бы сделал проще. Не уверен в своей армии - пошли пре-валидацию. Если непонятно - тебя предупреждают, ты исправляешься. Не хочешь проходить пре-валидацию или считаешь, что у тебя шикарный покрас, или просто забил на рекомендации судей - приходи, плати взнос. Если ты не прошел валидацию на турнире - тебе деньги не возвращают, команде возвращают. Я считаю, это справедливо.

[Alansonchik]

Я бы сделал проще

Так есть же норма описанная в регламенте, 3 цвета. Остальное лирика, и можно ток доп очки заработать, а допуск согласно регламента.

[StrangeXellos]

Так есть же норма описанная в регламенте, 3 цвета.

Никто не мешает в регламенте указать другие минимальные требования.

[Гламурный Лубоед]

Никто не мешает в регламенте указать другие минимальные требования.

Кстати, сколько помню командники старые, покрас оценивался только на уровне допуска/недопуска. Никогда не оценивали покрас отдельно, и в результат он вообще никогда не шел.

[Тюрьминатор]

А то оценка прекрасного довольно субъективна для допуска )))

Если ты играешь говнокрасом - это твои проблемы. И да, говнокрас не зависит от количества цветов - можно и в 4 цвета покрасить миниатюру красиво, а можно и в 10 обмазать так, что единственное место ей будет в помойке.

[Last Ultramarine]

Внести в регламент фулпокрас (в более чем 3 цвета) = снизить потенциальное количество участников.

Снизить потенциальное количество участников = нет массовости.

Нет массовости = обычный местячковый закрытый турнир.

=> нет вариантов заявить о крутости мероприятия. У нас же количеством меряются. Как и длинной.

Это уж умолчав о взносах.

Хотя оргам ничто не мешает сразу заявить 2к взносы. Кто не потянет, дропнется сам, частично решив проблему нехватки террейна и столов. А топы не упустят шанса показать свою длинну.

Старрок хотя бы демократично подошел.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Last Ultramarine

[Alansonchik]

Если ты играешь говнокрасом - это твои проблемы. И да, говнокрас не зависит от количества цветов - можно и в 4 цвета покрасить миниатюру красиво, а можно и в 10 обмазать так, что единственное место ей будет в помойке.

Так я про это и говорю.

Только пока в регламенте есть "три цвета" и нет "говнопокрас" нет смысла что либо обсуждать.

Ест другой путь, тут все ратуют за "железнояйцевость" оргов, так сначала свои бы взвесели ))))

Видишь допущенный говнопокрас который оскор[эх жаль]ет твое чувство прекрасного, отдаёшь оппоненту 20, презренно разворачивается и идешь пить (кофе) в этом туре.