LW 1625 US Tank company (3rd)

[Xelgi]

Собственно лист.

http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...33dcf&PDF=Y

Вопрос стоит ли добавлять зенитки и настолько ли хорош суперпершинг чтобы взять его сюда вместо обычного? Или вообще добавить второго першинга в платун вместо изи8 в команднике?

Изменено 2 ноября, 2016 пользователем Xelgi

[почвовед]

Вопрос стоит ли добавлять зенитки и настолько ли хорош суперпершинг чтобы взять его сюда вместо обычного? Или вообще добавить второго першинга в платун вместо изи8 в команднике?

7м отрядом зенитки брать не стоит, а то что сейчас в расписке под них скидывать не нужно

В текущей версии проблемы скорее с количеством выстрелов среднего AT, т.е суперпершинг не поможет. КМК стоит как минимум скинуть 105 мм из отряда ради нормального танка (75 или 76 мм). Также стоит взять дополнительных крокодилов ценой нескольких (но не всех) 105 мм: c RoF1 пехоту расстреливать долго и не эффективно, а вот от крокодилов она сама сбежит

[Xelgi]

Довавит АТ может так?

http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...cd668&PDF=Y

[Монгол]

Там придётся тогда половину 105-х скидывать, к сожалению

Я бы просто скинул 105 из платуна и добрая бы ещё одного крокодила и ещё один миномет.

[Xelgi]

Максимально что получается выжать если сбросить 3 шермана 105

To link directly to this list, use http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...53ddf4a&PDF

[Xelgi]

Там придётся тогда половину 105-х скидывать, к сожалению

Я бы просто скинул 105 из платуна и добрая бы ещё одного крокодила и ещё один миномет.

Тогда вот так получается. Вроде бодро. Ненависть к пехоте возросла))

To link directly to this list, use http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...21751ef&PDF

[Монгол]

Тогда вот так получается. Вроде бодро. Ненависть к пехоте возросла))

Ну вот яб чем-то таким и попробовал, разве что разведку подешевле взял бы.

А на сдачу все танки сделал бы М4а3е8. Всё таки smooth ride отлично комбиться с неспешным ходом джамбо.

[Xelgi]

Про разведку думал. Очень уж заманчивы ветеранские 2 шт м8 с двумя джипами. Они все же опасность создать могут в отличие от дешевого варианта с м5+ 2 джипа которые без пушек и брони легкой добычей становятся любых пулеметов. Хотя конечно надо пробовать.

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем Xelgi

[Xelgi]

Сыграл против танкового со стадом Ли, Матильд и Стюартов... Проиграл. Как то мало нас, да и на5+ изи8 выбиваются довольно просто. Может трейнеды все же поэффективней будут?

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Xelgi

[почвовед]

Сыграл против танкового со стадом Ли, Матильд и Стюартов... Проиграл. Как то мало нас, да и на5+ изи8 выбиваются довольно просто. Может трейнеды все же поэффективней будут?

Это не танков мало (больше 10 ветеранов на этот формат вполне нормально), это выстрелов мало из-за толпы 105 мм. А в целом при подобной встрече все преимущества на стороне американцев. В лоб их пробивают только Ли, у медленных матилд шанс заехать в борт в принципе нет, а стюартов легко отстреливать даже после движения благодаря стабилизаторам.

То, что CT расписка из битвы за выступ наиболее эффективна из американских танковых вопросов не вызывает.

[Xelgi]

То, что CT расписка из битвы за выступ наиболее эффективна из американских танковых вопросов не вызывает.

а в каком варианте CT наиболее эффективна? с Абрамсом или без? и платуны с джамбами или просто на количество упор сделать?

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Xelgi

[почвовед]

а в каком варианте CT наиболее эффективна? с Абрамсом или без? и платуны с джамбами или просто на количество упор сделать?

Там несколько возможностей создать сильные расписки. Можно и без Джамб с надцатью танками, разведкой и несколькими самоходками/миномётами. Можно и с Джамбами (в этом случае Абрамс скорее нужен). В первом случае отряды обычно однообразные (т.е. 1 отряд на 76 мм, пара на 75 мм), во втором случае модели часто смешивают. Расписка по стилю игры несколько похожа на советские (агрессивно сближаемся или с места расстреливаем противника пользуясь преимуществом в огневой мощи), но с бонусами вроде стабилизаторов (весьма больно стреляем с хода) и дымовой завесы (без проблем слепим ПТО уменьшая потери на подходе).

[Xelgi]

Вроде такого? To link directly to this list, use http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...0d719&PDF=Y

Или такого? http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...23d71&PDF=Y

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Xelgi

[почвовед]

Вроде такого? To link directly to this list, use http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...0d719&PDF=Y

Восьмёрки нужны максимум в одном отряде - их спец.правило хорошо работает только если ехать совсем медленно. Отряды нужно усиливать 76 мм танками.

Командир на джамбо не нужен. Это работа SiC'а

Надо заканчивать с вредительской тенденцией брать 105 мм танки в основные отряды.

6 105 мм - не из этого мира. Ими даже дымовой завесы не поставишь, которая, кстати, критична для обеспечения выживаемости trained танков. Вместо них нужны 3-6 Priest'ов. Скорее 3, чтобы освободить очки под дополнительные танки.

Если останутся очки, то третьим отрядом танков хорошо работает дешёвая пачка стюартов. В ближний бой они ходят так же как дорогие шерманы.

Для размышления: в одной из встреченных мною на турнире расписок на 1420 было 2+4+4+4=14 Шерманов (4 76 мм, остальное 75 мм) и 4 стюарта. В версии с Джамбами и Абрамсом даже на 1625 столько танков не набрать, то надо стремиться к увеличению огневой мощи. Сейчас она совсем никакая для этого рейтинга на этот формат, хотя формально танков много. Trained расписки в отличие от ветеранов не могут слиться с ландшафтом. Поэтому нужно иметь возможность расстреливать противника быстрее, чем он сжигает шерманы.

[почвовед]

Или такого? http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...23d71&PDF=Y

Лучше. Но комментарий про 105 мм танки остаётся в силе.

[Xelgi]

6 шерманов 105мм для борьбы с пехотой. В ассолт трейнедами особо не зайдешь, у немцев то хоть шутцены есть, а тут пара базук или несколько фаустов могут 25% листа запросто вырубить. Ну и 4+ в рукопашной и 4+ на контратаку это не впечатляет никого из пехотных листов. Пачка 105мм шерманов может спокойно расстреливать пехоту бе сейвов и за пару ходов нанесет им достоточные потери чтобы иметь шансы заехать. 6 лоб дает нормальные шансы пережить стрельбу всяких бомжей на броневиках которые обычно охотятся на пристов и им подобных. 105-е все таки танк и на них по 3 пулемета. Ну и шаблоном с перебросом могут швырять, хотя стола нет- это плохо.

Если ветеранские листы могут заменить шерманы на крокодилы которые пехоте еще страшнее, то в СТ версии. Пехоту кроме 105 реально испугать нечем.... Хотя я могу и ошибаться, опыта за амеров мало.

[Xelgi]

Без 105х можно вот так попробовать

To link directly to this list, use http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...5561e&PDF=Y

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Xelgi

[Монгол]

Без 105х можно вот так попробовать use http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...61182&PDF=Y

Invalid Last ID

[Xelgi]

To link directly to this list, use http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...5561e&PDF=Y

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Xelgi

[почвовед]

6 шерманов 105мм для борьбы с пехотой. В ассолт трейнедами особо не зайдешь, у немцев то хоть шутцены есть, а тут пара базук или несколько фаустов могут 25% листа запросто вырубить. Ну и 4+ в рукопашной и 4+ на контратаку это не впечатляет никого из пехотных листов. Пачка 105мм шерманов может спокойно расстреливать пехоту бе сейвов и за пару ходов нанесет им достоточные потери чтобы иметь шансы заехать. 6 лоб дает нормальные шансы пережить стрельбу всяких бомжей на броневиках которые обычно охотятся на пристов и им подобных. 105-е все таки танк и на них по 3 пулемета. Ну и шаблоном с перебросом могут швырять, хотя стола нет- это плохо.

Если ветеранские листы могут заменить шерманы на крокодилы которые пехоте еще страшнее, то в СТ версии. Пехоту кроме 105 реально испугать нечем.... Хотя я могу и ошибаться, опыта за амеров мало.

Проблема 105 мм в этой расписке в том, что для борьбы с пехотой нужно подавить всё остальное, но узкоспециализированные (но не так, чтобы суперэффективные против пехоты) 105 мм не оставили очков. Priest'ы более универсальны. Они намного надёжней как артиллерия и умеют ставить завесу. При этом они неплохо работают и в версии из трёх самоходок, оставляя очки на усиление основных отрядов. Замечу также, что если против игрока с 10+ американскими танками какие-то "бомжи на броневиках" свободно охотятся на priest'ов, то что-то идёт не так.

У американских танков против пехоты всё не так плохо: есть improvised armour и несколько способов поставить завесу. В дымовой завесе шанс въехать есть: фаусты попадать будут на 5+ (если их заставить залечь), потом 5+ спас-бросок.

[Kosh82]

6 выстрелов без перебросов по окопанной ветеранской пехоте это не борьба, а ласковое похлопывание ладошкой по попе. Присты могут в шаблон, что гораздо эффективнее.

[Xelgi]

Ну шерманы тоже в шаблон умеют такой же как присты. 4/4, но без стола и надо наводится каждый раз правда.

[почвовед]

Ну шерманы тоже в шаблон умеют такой же как присты. 4/4, но без стола и надо наводится каждый раз правда.

Кумулятивного эффекта отличий (невозможность повтора, нет time on target, нет отдельных наводчиков, нет дымовой завесы) достаточно чтобы сделать их заметно хуже. Тут вопрос в том, что 3 Priest'а - крайне полезный отряд во многих ситуациях, а 3 105 мм не так чтобы боеспособны. Т.е. у самоходки пользу начинают приносить пользу до того как количество очков забранных у основы превысит разумные пределы.

6 выстрелов без перебросов по окопанной ветеранской пехоте это не борьба, а ласковое похлопывание ладошкой по попе. Присты могут в шаблон, что гораздо эффективнее.

Чтобы шаблон trained артиллерии 4 4+ был эффективнее чем 6 выстрелов breakthrough пушек. нужно чтобы под ним было больше 10 баз, даже при повторном обстреле.

6*(1/6)*(1)*(5/6) = 10*(1/2)*(1/3)*(1/2) (попыток попасть*бросок на попадание*спас пехоты*Fp)

Priest'ы эффективнее против закопанной пехоты потому что могут надежно заставить залечь в конкретный момент времени наведясь заранее. Как вариант потому, что им не нужно выезжать вперёд чтобы навестись или потому, что они могут поставить дымовую завесу перед атакой танков. А совсем не из-за того, что их артобстрел разрушительней.

Изменено 5 ноября, 2016 пользователем почвовед

[Xelgi]

Про присты согласен. Они нужны. Может тогда так- http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...9286f&PDF=Y

[почвовед]

Про присты согласен. Они нужны. Может тогда так- http://forces.flamesofwar.com/FOWPrint.asp...9286f&PDF=Y

Как концепцию можно попробовать. Вопрос с какой скоростью будут умирать танки-ветераны в отряде с двумя Джамбо. Другой вопрос, что 6 отряд (скорее всего пара миномётов) обязателен.

Изменено 5 ноября, 2016 пользователем почвовед