Ладно, хрен с ним, по другому вопрос поставим

[Feador]

Родину всмысли?

А сейчас время такое, каждый считает, что можно чё угодно любить, а чё угодно нет... Либирализм, свобода выбора и всё такое...

Но есть такая профессия, Родину защищать... ;)

Так уж повелось, что вокруг одни "потонциальные противники", что тут поделаешь, мы мирные люди, но наш, так сказать, бронепоезд стоит на запасном пути...

[NoMeKop]

Родина и государство - разные понятия.

Это так, к слову.

[Lastman]

Читая эту тему складывается ощущение что играв солдатиков отрицательно влияет на мозг.

При вынужденном принятии присяги рекомендуется скрестить пальцы. хотя бы на ногах.

Многие приказы точно не слеует выполнять, исключительно из любви к Родине. Потому что те кому присягаешь иногда могут иметь к твоей Родине довольно специфическое отношение.

[Major]

пипец вы тут зарвели. ответ на вопрос содержится на 1й странице. половина постов - полная х...я, особенно все, написанные в плане "а кого это я должен так любить, чтобы исполнять то, что мне не нравится".

[Snorky]

При вынужденном принятии присяги рекомендуется скрестить пальцы. хотя бы на ногах.

Интересное оправдание для трибунала. Я скрестил пальцы. Кру че только : Я в домике...

[Feador]

При вынужденном принятии присяги рекомендуется скрестить пальцы. хотя бы на ногах

А потом можно smsки врагам слать, продавать военные тайны, вобщем, всячиски бороться за право быть свободным, за мир во всём мире бороться... Угу...

[planeswalker]

во-первых в Чечне была не Война, а операция по уничтожению боевиков, т.к. Чечня все же часть России, а не другое государство, что бы объявлять нам войну. Наемники и компания это уже отдельный разговор и отдельная статья УК РФ.

11 января 2002 г. военнослужащие под командованием капитана спецназа ГРУ Эдуарда Ульмана в окрестностях села Дай Шатойского района Чечни обстреляли автомобиль, в котором ехали мирные жители, убив при этом одного из них. У пятерых оставшихся в живых людей военнослужащие проверили документы и через несколько часов расстреляли их.

из этого следует что задержанные люди были убиты не во время проведения операции, а через целых пять часов, т.е. все это время они где-то содержались и, следовательно, не могли уже представлять какую либо угрозу.

Получается, что вместо того, чтобы передать этих людей следственным органам, капитан самолично или по-приказу без суда приговорил этих людей к расстрелу, что в данной ситуации(не война и не во-время боевых действий) можно расценивать как преступление.

все это попытка дать оценку с юридической точки зрения, не расматривая моральный аспект

[Гинн]

Капитан действовал согласно приказу вышестоящего офицера.

[Амфицион]

Ребят, вы когда нибуть писали нечто похожеие на рапорт или отчет какой-нибудь? в конечном итоге главное чтоб геометрия и количество гильз совпадало, но это так к слову.

интересный термин: "вынужденное принятие присяги" и рот за тебя откроют, и слова за тебя скажут... и обязанности за тебя возьмут, "высокие патриотические акты" - символ, что бы мясу было поянтно что оно теперь мясо.

За страну, за государство Воевать(т е убивать и умереть), а оно тут есть? За людей... ну они судя по всему присутсвуют... но, как не прискорбно, скорее за себя.

[Usagi san]

Никто из тех господ, у которых игра в солдатики оказывает обновляющее и освежающее влияние на мозг в отличии от нас убогих кубогрызов, не задумывался о том, почему в самой гуманной и демократичной :P армии США, например, существует только один способ общения офицера и солдата:

-Private, jump!

-Sir, yes, sir! How high sir?

[NoMeKop]

Никто из тех господ, у которых игра в солдатики оказывает обновляющее и освежающее влияние на мозг в отличии от нас убогих кубогрызов, не задумывался о том, почему в самой гуманной и демократичной :P армии США, например, существует только один способ общения офицера и солдата:

-Private, jump!

-Sir, yes, sir! How high sir?

Вы служили в армии США?

[Usagi san]

Вы служили в армии США?

Я и Землю вокруг не облетал, но почему-то уверен, что она круглая... :P

[NoMeKop]

Я и Землю вокруг не облетал, но почему-то уверен, что она круглая... :P

Ответ не засчитан.

[Snorky]

Никто из тех господ, у которых игра в солдатики оказывает обновляющее и освежающее влияние на мозг в отличии от нас убогих кубогрызов, не задумывался о том, почему в самой гуманной и демократичной :P армии США, например, существует только один способ общения офицера и солдата:

-Private, jump!

-Sir, yes, sir! How high sir?

Ой не смешно и не в тему... :(

[Usagi san]

Невозможность понять ответ - проблема задавших вопрос :P

Объясняю: какая бы политическая фигня не творилась в государстве, какой бы дурью не маялось гражданское население, армии всегда строятся по схожим принципам, среди которых абсолютное подчинение и следование приказам по цепочке командования - основа эффективности. Если солдат будет думать о смысле приказа вместо его выполнения - его убьют, причем, чаще всего, не только его одного. Если над глубоким смыслом приказов будут думать офицеры - они положат вместе с собой еще и кучу солдат. Почитайте на досуге Хайнлайна "Звездные рейнджеры" - там процесс превращения гражданского лица в солдата описан очень внятно.

[NoMeKop]

Предпочитаю Ремарка читать.

Там все отлично показано. И к чему это приводит - тоже показано.

А если вы о "Звездном десанте", то я его читал на языке оригинала. Отличное произведение, пропагандирующее службу в армии.

Изменено 25 июня, 2007 пользователем NoMeKop

[Кромвель Шинигами Ильич]

Конечно солдат обязан выполнять приказы, ибо в бою уже не до философских диспутов, и если судить, то только того кто приказывал. Другое дело, что всякие уроды, с мордами толще чем у орков, почему-то стремятся загнать в армию как можно больше народу, как будто иначе нас захватит какая-нибудь Империя Зла. Чего говорите, каждый должен выполнить долг перед Родиной? А что толку от года катания ваты в казарме? Не, конечно могут и на границу отправить, но ведь пограничников как раз таки маловато. И не бойтесь, 179 тысяч контрактников, и туева хуча атомного оружия, это не так уж мало :) особенно если армию по советскому образцу восстановить.

Короче почитай литературу. Нормальныю. Правильную. Советскую...

Ха. Смешно. Большая часть "правильной" советской литературы это аццкий пропагандистский бред, по сравнению с которым даже нынешние либерастические опусы о "закидывании мясом" и "героических уголовниках" выглядят не так уж неправдоподобно.

Насчет "мирных жителей" - рекомендую съездить в Чечню - посмотреть, как там выглядят мирные жители. И есть ли возможность отличить мирных от не мирных.

Смотрел (или читал) "V for Vendetta"? Помнишь, как там канцлер Сатлер к власти пришёл? С настоящими террористами та же бодяга, ибо иначе эту толпу бьющих в спину ублюдков давно бы раскатали в исключительно постный блин. Да, и если хотите обсудить - в личку. А то побанят нас, как пить дать.

С тех пор, как этот кто-то живет в обществе, он обязан очень много чего и очень много кому .

Конечно, хорошего человека (мамы) всегда много. Ах да, налоги... ну, от них мы никуда не денемся.

[Cormac]

в немецкой армии солдат обязан выполнять любые приказы за исключением нарушающих права человека иначе у солдата есть возможность обжаловать приказ но не ранее чем через 24 часа после выполнения

Поправка, за исключением всех, противоречащих конституции, разница довольно большая.

[Feador]

Ха. Смешно. Большая часть "правильной" советской литературы это аццкий пропагандистский бред, по сравнению с которым даже нынешние либерастические опусы о "закидывании мясом" и "героических уголовниках" выглядят не так уж неправдоподобно.

Ещё 1812 вспомни, как солдаты фалангами ходили на пушки... Это был не бред...

Ты про прапоганду не лечи тут, если не знаешь зачем и почему...

[Snorky]

Ха. Смешно. Большая часть "правильной" советской литературы это аццкий пропагандистский бред, по сравнению с которым даже нынешние либерастические опусы о "закидывании мясом" и "героических уголовниках" выглядят не так уж неправдоподобно.

Советская литература имела под собой единственно правильную цель.

Воспитать в человеке - гражданина.

Это хорошо или плохо по-твоему?

Ни одна пост-советская книга эту цель перед собой не ставит. <_<

[Силикон]

понятие гражданин - определение.

Из приведенного тобой определения я тебе книгу напишу.

[Feador]

понятие гражданин - определение.

Из приведенного тобой определения я тебе книгу напишу.

Ну напишь, чё ты ждёшь то?

[Bear]

Стесняюсь даже спросить, а чего это я должен любить того, кто стремится сделать из меня "оружие, часть механизма, который предназначен для уничтожения противника... "??? O_o

Извини, а кто спрашивает любишь - не любишь?

Полюбишь, когда после того как вбитые кованным сапогом через задний проход навыки, помогут тебе выжить, спасти семью, товарища, ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ наконец.

Полюбишь, и еще как !

И будешь потом в гости ходить, спасибы говорить будешь и цветы на могилу носить будешь.

2 Леонид

Знаешь, ты пишешь, что военнопленных пытать не будешь?

Я хорошо вижу с каким удовольствием ты будешь проводить экспресс допрос военнопленного, который расскажет тебе о расположении минных полей за 30 минут до начала наступления твоей армии.

А по теме СОЛДАТ-ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ

Читайте устав там все написано, какие приказы отдаются устно, а какие письменно.

Изменено 25 июня, 2007 пользователем Bear

[Силикон]

Ну напишь, чё ты ждёшь то?

он пусть напишет,что в его понимании гражданин по советски.

[Амфицион]

Извини, а кто спрашивает любишь - не любишь?

Полюбишь, когда после того как вбитые кованным сапогом через задний проход навыки, помогут тебе выжить, спасти семью, товарища, ВЫПОЛНИТЬ ПРИКАЗ наконец.

Полюбишь, и еще как !

И будешь потом в гости ходить, спасибы говорить будешь и цветы на могилу носить будешь.

не надо путать одно с другим, государство\родина - это не личность, тем более не человек который научил тебя(по тем или иным причинам\обстоятельствам) что делать. в прочем разговор был о другом.

ЗЫ КМК пора закрывать.