[Chaos][Pestilens]

[VaSSis]

"На тысячу"

Leaders
Verminlord Corruptor (240)
Plague Priest with Plague Censer (80)
Plague Priest with Warpstone-tipped Staff (80)

Units
Plague Monks x 20 (140)
- Foetid Blades
Plague Monks x 20 (140)
- Foetid Blades
Plague Monks x 20 (140)
- Foetid Blades

War Machines
Plagueclaw (180)

Пробовал играть на тысячу с топкой, но толку от нее мало бывает. Хотя молитвы очень полезные. Верминлорд нужен ради командной абилки и как маг. Еще с 12 мувом бегать может и гонять мелочь. Присты обмазывают мо[ну уж нет]ов. Два отряда мо[ну уж нет]ов с ножами, один с палками. Все закачаны на -1 рэнд и морталки с 6 + свитки. Катапульта не пушка конечно, но все еще может сваншотить героя или проредить вражеский отряд.

"1500"

Leaders
Verminlord Corruptor (240)
Plague Priest with Plague Censer (80)
Plague Priest with Warpstone-tipped Staff (80)
Plague Furnace (220)

Units
Plague Monks x 20 (140)
- Foetid Blades
Plague Monks x 20 (140)
- Foetid Blades
Plague Monks x 20 (140)
- Foetid Blades

Behemoths

War Machines
Plagueclaw (180)
Plagueclaw (180)

Batallions
Congregation of Filth (60)

Total: 1460/1500

Добавляем вторую катапульту и топку с формацией. С ней мо[ну уж нет]и хоть какой то сэйв получают. Очоков меньше, так что и по триумфу кинем.

Над двумя тысячами пока думаю и крашу миньки. В любом случае будет формация из трех катапульт. И дальше встает вопрос - или плодить астрономическое число мо[ну уж нет]ов или потратить 300 очков на плагбиреров для домашних точек. Тогда открывается и возможность взять Эпидемиуса и грей сира для контроля батлшока.

В цензеров я не верю к сожалению. Стоят дороже мо[ну уж нет]ов, а умирают так же. К тому же являются лакомой целью для стрельбы на сдачу.

[Барс_ВДВ]

Все закачаны на -1 рэнд

который большинство серафон (за которых я играю) игнорируют :P

А вообще против такого играть не доводилось, ибо наш крысовод больше на молдерах специализируется.

[VaSSis]

Меня до сих пор удивляет, почему крысоогров не сделали батллайном.

[Барс_ВДВ]

Это всё из-за скудного набора юнитов в данном клане. Молдеры, на мой взгляд, вообще клан на любителя. Или даже для фаната. Там нет красивущей модели верминлорда, зато есть монстр в лице абоминации, который с выходом новых армий уже совсем не тот, каким казался в "легенде о шести абоминациях". Крысоогры же в честном бою проигрывают кроксигорам по аналогичной цене. Один из их немногочисленных плюсов в том, что их можно брать с шагом 2 модели (кроксигоры минимум 3). А 4 крысоогра уже уделывают тройку кроксигор. И чтобы ящерам дорастить мощности, нужно ещё 180 очей на очередную тройку.

[VaSSis]

Штормфинды то батллайн у скрайра. Можно было бы и крысоогров.

1 на 1 я бы поспорил. У крысоогров ренд на атаках есть.

[Якутский]

Ну так в порядке бреда:

Не пробовал епидемиуса вместе с 2 катапультами? Позволит максимально быстро набрать бонусы от счетовода, даже с учетом большого количества двухвундовых моделей

[VaSSis]

Думал. Но это уже на 2000. И бонус на сэйв нужен будет буквально нескольким моделям. А у многих реролы ту хит и так есть. Вот в армию порталов или демонов катапульты хорошо зайдут.

[dr_paradox]

Нет ли мыслей расширить до 2к, включив формашку с тремя катами, может ли эта формация оправдать свою стоимость? :rolleyes:

[VaSSis]

Так я в первом посте писал про это. Планирую и возьму.

[dr_paradox]

Так я в первом посте писал про это. Планирую и возьму.

О и правда, бегло прочитал, не заметил. Ну чтож расширяйся тогда скорее :D , интересна именно ее отдача, в полевых условиях, за такую цену.

[Барс_ВДВ]

1 на 1 я бы поспорил. У крысоогров ренд на атаках есть.

Ренд всего лишь уравняет спас-броски 5+ крысоогра с 4+ кроксигора.

Количество и качество атак - примерно одинаковое (если крысоогру взята варп-пушка, что уже является дополнительным условием, иначе у кроксигора будет на 1 атаку больше).

А мув у кроксирога больше :P

И брайвери в два раза выше (хотя 1 на 1 это и не имеет значения).

[VaSSis]

Наиграл, даже на турнир сходил. Чуть позже распишу подробно.

"Если кратко"

"Поподробней"

Первый раунд. Против меня саваги. Куниг руки - 30 стрелков, 30 бойзов, большой шаман, маленький шаман, формация с кабанами два отряда по 5 кабанов, босс.

Противник совершил ошибку и расставился слишком далеко лучниками.

В какой то момент осталось 23 лучника, 5 кабанов и большой шаман против целого верминлорда, 20 мо[ну уж нет]ов, приста и двух катапульт. Но ход не мой и меня снимают со стола.

Второй раунд - бретония. Игра на 4 точки. Мне уже стало совсем уныло и я размениваю 20 мо[ну уж нет]ов на трех пегасов, верминлорд был запинан лордом и граалями, у противника осталось немного риалмов, мелкая магичка и пеший лорд. У меня какие то остатки и две каты. По точкам я в нулях почти.

Третий раунд - сигмарины с переносом 10 паладинов за героя с банером. Я забыл об их внушительном рэнджеи плохо заскринился, потерял приста и сильно просадил топку. НУ а потом там добежал драко с толпой героев.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем VaSSis

[VaSSis]

Думал о союзниках - например эпидермиус и 3 по 10 плагбиреров. Плаги на точках мирно сидят. Но эстетически мне демоны Нургла не нравятся.

Хочется взять блайткингов (их можно максимально прилично собрать с доспехами) смогут и потанковать и похилить моих героев. Жаль не воскрешают одновундовые модельки(. Но что в батлллайн - не знаю. Точно не обычных ВоКов, т.к. они дорогие. Или тех же плагов или мародеров нургла.

[VaSSis]

Такая еще мысль есть - набрать мо[ну уж нет]ов за сотню. Что бы враг физически всех не мог убить. Как думаете, взлетит?

[dr_paradox]

Мнение нуба, с галерки. На блайткингов я бы не слишком рассчитывал в роли танков-хилов, танковать хорошо они будут только на террейне или под щитом, а похилить ими еще нужно умудриться ибо шестерку еще нужно суметь выкинуть да и рендж всего 3 дюйма, они все таки больше для нарезания мелкой пехоты с плохим сейвом. Про мо[ну уж нет]ов тебе видней должно быть, сильно ли сложно убрать 100 тел без сейва, без возхможности к воскрешению, да и как их водить в одном большом отряде? - слишком не поворотливо, 2-3 поменьше? - на всех не развесишь вдохновляющее присутствие и будут доп потери на батлшоке. Возможно все таки лучше взять плагов, может быть даже в пачках по 20+штук? Изменено 28 ноября, 2016 пользователем dr_paradox

[Vemy]

Прошу прощения, показалось, что это самая подходящая тема для вопроса.

Я абсолютный новичок в варгеймах и позавчера купил стартер к чумными крысами.

Склеил 10 штук и внезапно понял, что рук с предметами куда больше, чем самих мо[ну уж нет]ов.

Теперь я боюсь клеить второй десяток, потому что налеплю неиграбельный состав.

Не могли бы вы подсказать, на кого мне стоит делать упор?

Сейчас у меня такая компания:

2 с двумя ножами, 1 с цепом.

2 с гонгами, 1 со свитком, 1 с колокольчиками.

1 с маленьким знаменем, 1 с большим знаменем, 1 с палкой, к которой прикреплена бумажка.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Vemy

[Walder]

Прошу прощения, показалось, что это самая подходящая тема для вопроса.

Я абсолютный новичок в варгеймах и позавчера купил стартер к чумными крысами.

Склеил 10 штук и внезапно понял, что рук с предметами куда больше, чем самих мо[ну уж нет]ов.

Теперь я боюсь клеить второй десяток, потому что налеплю неиграбельный состав.

Не могли бы вы подсказать, на кого мне стоит делать упор?

Сейчас у меня такая компания:

2 с двумя ножами, 1 с цепом.

2 с гонгами, 1 со свитком, 1 с колокольчиками.

1 с маленьким знаменем, 1 с большим знаменем, 1 с палкой, к которой прикреплена бумажка.

У меня тоже стартер.

Смотри: юнит мо[ну уж нет]ов по Генерал хендбук 10-40 моделей, внутри одного юнита должны быть либо все с двумя мечами, либо все с меч + посох (палка с бумажкой).

Также можно взять в юнит сколько хочешь колокольчиков и\или гонгов, а также икону\флаг.

Если я правильно понял, то можно нести и икону, и флаг.

Ну и лидер отряда может взять свиток или книгу.

Я себе склеил по одной модели с колокольчиками, с гоном, со флагом, с иконой и 1 лидер со свитком, т.к. книга мне показалась хуже.

Все равно скорее всего тебе покупать еще один стартер, так что можешь смело делать 10 парней с мечами, 10 с посохами и в каждый отряд музыкантов и флагоносцев.

А цеп это, если я не ошибаюсь, на самом деле кадило такое, это уже другой отряд, мне не понравился по ТТХ.

[Vemy]

У меня тоже стартер.

Смотри: юнит мо[ну уж нет]ов по Генерал хендбук 10-40 моделей

А разве не 5? В бумажках, которые лежат в коробке стартера, написано, что "a unit of Plague monks has 5 or more models".

внутри одного юнита должны быть либо все с двумя мечами, либо все с меч + посох (палка с бумажкой).

Также можно взять в юнит сколько хочешь колокольчиков и\или гонгов, а также икону\флаг.

Так. То есть, грубо говоря, есть крысы 3 видов: Два клинка, меч+посох, меч+что-то особенное, верно?

(а у парня с гонгом какая-то колотушка в руках. Она за какое оружие считается?)

В одном отряде могут быть парни с мечами+разные бафферы с гонгами и знамёнами или парни с палками+разные бафферы с гонгами и знамёнами?

Ну и лидер отряда может взять свиток или книгу.

Лидер... Кажется, я совсем ничего не понимаю про построение юнитов. Об этом всём где рассказывается? В General's Handbook? Так она же платная! Я уже за солдатиков денег отдал, неужали тех правил на 4 страницы будет мне недостаточно, чтобы начать играть?

[Гламурный Лубоед]

А разве не 5? В бумажках, которые лежат в коробке стартера, написано, что "a unit of Plague monks has 5 or more models".

По варскроллу да, но армия для игр формируется на основе General's Handbook, а по ней - 10 моделей.

Так. То есть, грубо говоря, есть крысы 3 видов: Два клинка, меч+посох, меч+что-то особенное, верно?

(а у парня с гонгом какая-то колотушка в руках. Она за какое оружие считается?)

В одном отряде могут быть парни с мечами+разные бафферы с гонгами и знамёнами или парни с палками+разные бафферы с гонгами и знамёнами?

Варианты такие:

1) Два меча

2) Палка с тряпочкой

3) Парень с гонгом и колотушкой (он ей стучит по гонгу:)

4) Парень с одним или другим знаменем.

Два последних - вне зависимости от первых двух вариантов вооружаются, т.к. по правилам знаменосец и музыкант автоматически имеют то же оружие, что и весь отряд.

Лидер... Кажется, я совсем ничего не понимаю про построение юнитов. Об этом всём где рассказывается? В General's Handbook? Так она же платная! Я уже за солдатиков денег отдал, неужали тех правил на 4 страницы будет мне недостаточно, чтобы начать играть?

В варскролле же написано, что лидер отряда - Bringer of the World. Вот его можно вооружить по-другому как раз, меч+свиток или меч+книжка. Он может быть в любом случае только один в отряде. Знаменосцев и музыкантов - сколько угодно, хотя толку от дополнительных никакого по сути нет.

Для того, чтобы играть, достаточно 2 вещи: 1) Солдатики и их правила и 2) Правила набора армии. В принципе, в интернете есть специальные бесплатные приложения, с помощью которых можно составить расписки на 500-1000 и т.д. очков, чтобы играть с оппонентом. Но нужно учесть, что в генеральской книжке как раз описаны все эти очки.

Покупать ты её не должен, но ты себя сильно лишишь удобства. Гораздо важнее - найти книжки-Battletomes, так как например у чумного клана есть 4 формации-батальона, которые стоят сколько-то очков и дают дополнительные плюшки, если взять определенные наборы подразделений. Но это на первом этапе в любом случае не надо - я бы нашёл простенькую онлайн-программу по созданию ростера для АоС, посчитал себе на 500-1000 очков и начал это собирать...

[VaSSis]

Так она же платная! Я уже за солдатиков денег отдал, неужали тех правил на 4 страницы будет мне недостаточно, чтобы начать играть?

Ну в этой ситуации мы наша это самое мы уже наши полномочия все. окончены.

[Walder]

Ну скачай General Handbook, для бесплатного ознакомления, потом удали и купи =)

Делов -то)

[Vemy]

По варскроллу да, но армия для игр формируется на основе General's Handbook, а по ней - 10 моделей.

Как всё сложно. Сколько подводных камней!

Варианты такие:

1) Два меча

2) Палка с тряпочкой

3) Парень с гонгом и колотушкой (он ей стучит по гонгу:)

4) Парень с одним или другим знаменем.

А колокольчики? Он считается таким же, как парень с гонгом? А цеп/кадило?

В варскролле же написано, что лидер отряда - Bringer of the World. Вот его можно вооружить по-другому как раз, меч+свиток или меч+книжка. Он может быть в любом случае только один в отряде. Знаменосцев и музыкантов - сколько угодно, хотя толку от дополнительных никакого по сути нет.

Мне вчера давали добрые люди поиграть их армиями и там отряды были просто 20 мародёрами, которые ничего не умели и были все одинаковые. Я думал, что "лидер отряда" это просто художественное описание для погружения в сеттинг, так сказать. А оно, оказывается, игровой термин.

Покупать ты её не должен, но ты себя сильно лишишь удобства.

Да я, в целом, и не против, просто словно какой-то удар в спину ощущаю. Стартерпак за купил. Материалы для сборки купил. Правила прочёл и... Внезапно этого всего пало, купите ещё книжку, пожалуйста. Я её куплю, разумеется теперь, раз такое дело, но обидненько!

Ну... В целом, я слабо всё это понял, должен признаться. В итоге моя сборка минек сейчас стопнется, пока я не смогу понять, кого мне таки нужно собирать.

Буду дальше разбираться.

Всем большое спасибо за помощь.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Vemy

[VaSSis]

Колокольчик это bale-chime. Кадило используется либо что бы сделать кадильщика либо как простое оружие.

Кто-то скажет ему еще и про баттлтом пестиленсов?

[Vendet]

Можно сразу предложить купить книгу гранд альянса Хаоса, что бы потрялся на пару месяцев =) Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Vendet

[Барс_ВДВ]

Да я, в целом, и не против, просто словно какой-то удар в спину ощущаю. Стартерпак за купил. Материалы для сборки купил. Правила прочёл и... Внезапно этого всего пало, купите ещё книжку, пожалуйста. Я её куплю, разумеется теперь, раз такое дело, но обидненько!

Вот! Обратите внимание! Я на каждом углу кричал во многих темах писал, что нет гайдов для новичков, никто ничего для новичков не пишет, новички даже не представляют, что откуда берётся. Даже некуда послать почитать. А люди хотят играть! Возникают непонятки и как следствие - совершенно необоснованная неприязнь к игре!

Уважаемый пользователь! Не чувствуй себя обманутым. В предшествующей АоСу игре (ФБ) даже базовые правила нельзя было забесплатно почитать. А тут тебе и базовые правила на офсайте на русском, и актуальные варскроллы на том же офсайте. И куча бесплатных приложений.

Тут как и в любом деле. Если надумал заняться серьёзно, придётся во всё вникать, покупать кучу всего помимо самого необходимого. А если хочешь просто посмотреть что да как, то можно прийти в ближайший клуб, попросить всё объяснить и даже поиграть чужими миньками, не тратя ни единого ру[эх жаль].

В итоге моя сборка минек сейчас стопнется, пока я не смогу понять, кого мне таки нужно собирать.

Тут такое дело. Каждая закачка зачем-то придумана. Каждая закачка в определённых случаях при определённых обстоятельствах - самая лучшая. Другое дело, что есть универсальные закачки, есть узкоспециализированные. Тебе могут что-то посоветовать, объяснить, как это работает и в каких случаях применяется. Но пока ты сам не погоняешь модельки по столу против живого противника (а не вакуумного среднестатистического робота), пока сам всё не опробуешь, вряд ли извлечёшь обещанное кем-то КПД.

Другой момент заключается в том, что универсальность каждой закачки меняется с каждой новой редакцией. Игра развивается, а не стоит на месте. Выходят новые модели, миссии, стоимости. Всё это так или иначе отразится на уже склеенных тобой миньках. И не факт, что положительно ;)