Chaos Space Marines 7 ed. Part 2

[Tirrus]

CCW нет у байкеров.

Есть же

[LuckyRogerStar]

Я правильно понимаю что теперь Baleflamer не является flamer'ом и потому не имеет игнора ковра?

[Domin]

Я правильно понимаю что теперь Baleflamer не является flamer'ом и потому не имеет игнора ковра?

Не путай теплое с мягким. Флеймер - это класс оружия, и т.е. от балефлеймера, к примеру, не работает 2+ инвуль на артефактной броне у Альфа Легиона.

А игнор ковра он получает потому, что является Torrent оружием, производным от Template.

[He-man]

Гв сказало что правила не сочетаются, а выход двух отрядов из одного отряда это и есть сочетание. Сочетание в том месте, что исходник для работы правил один и тот же. Это как из одного чемпиона вылазили бы и спавн и демонпринц. Таких примеров у правил от гв ведь полно.

В конце концов, если этот ответ не запрет на выход двух культей из одного, то о чем он, этот ответ?

Хорошо, можно ли тогда кидать повторно в случае провала первого броска?

[sidestep]

А игнор ковра он получает потому, что является Torrent оружием, производным от Template.

Поправка - всё ещё является template оружием, просто с отдельным правилом torrent сверху.

[EasyRider]

Хорошо, можно ли тогда кидать повторно в случае провала первого броска?

Нельзя кмк. Не работают эти оба правила на один и тот же юнит сразу

[Kugel]

Нельзя кмк. Не работают эти оба правила на один и тот же юнит сразу

Этого никто не писал. Написано: не работают в сочетании. Сочетание это совместное действие, объединение. У нас по факту два разных правила выполняющих похожее действие и имеющие возможность применения по одному тригеру. Два Разных Правила.

btw Учитывая упорство ГВ в игнорировании вопросов по этим правилам я предполагаю что либо будут иные формации с культистами...

[He-man]

Ребята, вопрос по формации с термочами - как ее грамотно использовать вне детача блэк лиджина? Есть ли смысл брать хотя бы один отряд с 5 термочами и хэви оружием?

[Kooaei]

CCW нет у байкеров.

Есть. Даже если спешлы берёшь (сомнительное приобретение для милишных байкеров, но всё же), то можно их выставить на сам байк заместо линкованного болтера, а ни заместо ццв/болтпистоля.

[Kooaei]

Ребята, вопрос по формации с термочами - как ее грамотно использовать вне детача блэк лиджина? Есть ли смысл брать хотя бы один отряд с 5 термочами и хэви оружием?

Грамотно никак, но есть возможность использовать на удачу.

Я пробовал гонять ещё до легионов раза 3. 3*3 Безмарочных термя с комби-плазмами, лорд с брандом, фистом, маркой нургла и деф гранатами. Если вкратце, то вышло так:

- Против айронхендовского десстара с либконклавом. На 2-й ход лорд с одним сквадом не прокинул резервы, 2 других сквада прокинули, но один сквад замисхепался и ушёл обратно в резервы, другой сквад упал в пределах нормы, но с 3 комби-плазм не смог ничего сделать контемптору по задней броне, потому что тот стоял в 3+ руине (от тандерфаерского техмарина). Потом эти 3 термя откинулись от двух линкованных ассолток с этого дреда. На 3-й ход вышел лорд с термями, заскаттерился и замисхепался обратно в резервы, другие терми упали, но стрелять особо было не по кому в той области, куда я их уронил - надо было скорить. На 4 ход игра уже закончилась потому что остальная варбанда сильно перескорила маринов, а лорд, сорк и спавны что-то там завалили, потом лорд с сорком уехали дальше делать дела, а нургло-спавны завязали айронхендовский десстар. 4-й ход уже не стали отыгрывать => лорд так и не вышел, да и делать уже нечего было ему.

- Против эльдаров с сиир кансилом. Сиир кансил не нашёл инвиз и реролл сейвов. На 2-й ход вышло 2 сквада термей, лорд и один отряд упали прямо рядом с сиир кансилом, не заскаттерившись, другой сквад заскаттерился и замисхэпался обратно в резервы. От двойной стрельбы лорда с брандом и 3-х термосов сиир кансил практически кончился, в том числе помер фарсир - эльдар очень плохо откидал 4++, а термосы вообще практически не промазали с плазм и болтеров, ну и бранд по скоплению байков, стреляющий 2 раза, - это круто. Я там даже специально сначала с бранда и болтеров заместо плазм пострелял, чтоб меньше убить - бранд так больше во 2-й раз накрыл. В это время, варбанда ползала, скорила, даже хаос байки каким-то чудом добрались до скатбайков и вырезали отрядик. Но игра, по сути уже кончилась на 2-й ход со смертью фарсира и почти всего сиир кансила.

3-й раз не помню подробностей, но термосы облажались - опять резервы, мисхэпы.

В общем, без митигации скаттера остаётся слишком ненадёжно. Та же проблема, что и с раптор талоном. Нормально отыграло в одной из 3-х игр, что в пределах матожидания.

Если бы были биконы от икон, как раньше, то я бы гонял не задумываясь и даже ради них покупал бы кад с коммс релеем. Но как сейчас - чисто по фану гонять в минимальной закачке. Могут хорошо заиграть, но скорее всего облажаются. Тут либо пан, либо пропал. Мне куда больше нравится ка киграют пешие пожирательские термосы с лордом с талисманом.

Изменено 24 января, 2017 пользователем Kooaei

[Kugel]

Грамотно никак, но есть возможность использовать на удачу.

Если бы были биконы от икон, как раньше, то я бы гонял не задумываясь и даже ради них покупал бы кад с коммс релеем. Но как сейчас - чисто по фану гонять в минимальной закачке. Могут хорошо заиграть, но скорее всего облажаются. Тут либо пан, либо пропал.

Согласен: за пределами BL у терминаторов, особенно в формации, жизнь не хороша... Слабенькая отдушина у AL в виде Mindveil'a и шраудинга в первый ход есть, но это все очень не надежно...

[Locke]

Давайте не забывать про артефакт ТС, способный дать нам терминаторов на паках.

[Kooaei]

Ещё я видел на дакке батрепы с фул вар кабалом где скараб термосы с рероллом единичек на сейвах хорошо играли. Конечно, основное действо в фазу магии происходило, но сами по себе термосы небесполезны были.

Про тс и терминаторов на паках - существует проблема как водить самих тс. Потому что если брать в качестве союза для тех же кхорняков, то сорки подвергаются опасности, ведь они не могут присоединиться к термосам - и нужно им докупать что-то, а из их детача всё довольно дорогое, ведь на всём марка тзынча.

Применить можно, но только в больших игр и я ещё не раскурил как это сделать эффективно.

[Locke]

Можно попробовать строить боинг не от кхорнотерми, а от тзинчетерми (обычных, не скарабеев). Атак меньше, но после удачно прокастанной форсы они имеют 3++. А с книжкой на паковость и союзным Альфа-апостолом с майндвейлом их мобильность достаточно хороша.

[Kooaei]

Можно попробовать строить боинг не от кхорнотерми, а от тзинчетерми (обычных, не скарабеев). Атак меньше, но после удачно прокастанной форсы они имеют 3++. А с книжкой на паковость и союзным Альфа-апостолом с майндвейлом их мобильность достаточно хороша.

Но не чаржат на 1 ход и не выдают тонну с6 ап2 атак.

[Devil_ULTRA]

Ну почему не чарджат на 1 ход? Вполне можно найти электрозамену, замениться с культистами и вперед, кучу атак с ап2 можно так же получить с артефакта, который есть у 1000 сынов.

[Locke]

Но не чаржат на 1 ход и не выдают тонну с6 ап2 атак.

Есличо, у тзинчитов тоже есть очень классная демоншашка. Ну и чардж на первый ход при желании можно попробовать реализовать через электрозамену.

[HiveTyrant]

Но не чаржат на 1 ход и не выдают тонну с6 ап2 атак.

Кабал циклопии для свапа к вашим услугам

[Devil_ULTRA]

Можно попробовать строить боинг не от кхорнотерми, а от тзинчетерми (обычных, не скарабеев). Атак меньше, но после удачно прокастанной форсы они имеют 3++.

Позвольте, 3++ получаем за детач или формацию тысячи сынов, обычные терми с маркой разве принадлежат к 1000 сынам? Не понимаю как можно брать в детач 1000 сынов обычных терми с маркой?

[Kooaei]

Ну почему не чарджат на 1 ход? Вполне можно найти электрозамену, замениться с культистами и вперед, кучу атак с ап2 можно так же получить с артефакта, который есть у 1000 сынов.

Можно. Спору нет. Но надо всё найти, прокинуть и ещё чтоб не отденаили. Но гримора будет в тему для тех же культей, на которых будем электрозаменяться. Ведь можно будет их пульнуть на 12, а потом замениться на 18 термями. Будет вариация геймагостара* на культях от Домина ;)

*ничего против геев и магов не имею, как и против Домина

[StupidLeshiy]

Не понимаю как можно брать в детач 1000 сынов обычных терми с маркой?

Любой детач хсм можно назвать детачем тысячников, если он удовлетворяет некоторым условиям. Так что простых терминаторов взять можно, но обкастовываться они сами не смогут.

[Devil_ULTRA]

Только тут встает вопрос, а нафига там терми то? Ап 2 по 5 ине в достатке может быть с экзальтед сорка. А как бункер для сорков это слишком дорого.

К тому же есть 1 маленький такой недостаток у термосов и сорков 1000 сынове. Они не бесстрашные. Экзальтед сорки фирлесс оказывается.

Изменено 24 января, 2017 пользователем Devil_ULTRA

[Devil_ULTRA]

Любой детач хсм можно назвать детачем тысячников, если он удовлетворяет некоторым условиям. Так что простых терминаторов взять можно, но обкастовываться они сами не смогут.

Т.е. можно на них скастить реролл ту хит допустим и получим в добавок 3++?

[Locke]

Т.е. можно на них скастить реролл ту хит допустим и получим в добавок 3++?

Ага.

[Kooaei]

Ну да, опять получается, что союзные собаки лучше.