Chaos Space Marines 7 ed. Part 2

[Locke]

Если бы не красный союз, было бы забавно взять рапторион в союзе с АМ (типа ренегаты): АМ даёт огня, рапторы наводят шорох и делают маэль. Но не судьба (или только загонять рапторов в дип).

Так раз Форджа допущена, что мешает взять ренегатов по ИА13?

[Kooaei]

Справедливости ради, как раз Лордам они вполне себе заходят.

Хит'н'ран и всё такое прочее.

Пардон, а откуда хит энд ран кроме одного варлорд трейта или сайфера?

Кстати, с сайфером будет стелс + шрауд. Можно даже спавнов гонять в 4+ ковре и 2+ за рапторами/байкерами.

Талоны против рапторов это очень интересная тема, на самом деле. У талонов ещё же и блайнд есть, который ой как не любят всякие некроны. Да и можно подгадить центстарам на либконклавах - иня-то 4 там только. По сути, двойной шанс опустить вс до 1 и шанс помочь хоть как-то пережить стрельбу после того, как вырубили слабые отряды. Ну и талоны на земельку падают без смещения и будут иметь 4++ т.к. демоны. Вот только мне кажется, что раптор винг лучше в слаанешитском варианте. Фир у талонов, так же как и у рапторов, уже вшитый есть, 5 иня, хоть и без гранат для талонов, но байков всяких часто можно встретить вне террейна, 6+++ и фирлес. Либо десгвардов - те будут куда толще, но и дороже и с 3 инёй. Но иня для талонов и рапторов важна. Дело в том, что они не такие уж нарубаторы. Рапторы убьют, ну одного=двух маринов на чарже. Талонами желательно мультичаржить, а то могут и много убить слишком. Так вот, если враг не атскнф, то если он провалил лидак, то его бы хорошо свипнуть. Если же он марин, то если он провалил лидак, то его бы тоже хорошо поймать чтоб он не убежал и не перегруппировался и потом нас не растрелял своими гравкеннонами. Тут-то 5 иня и хороша.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[sidestep]

Пардон, а откуда хит энд ран кроме одного варлорд трейта или сайфера?

хит'н'ран в смысле тактика, не спецрул.

Пардон.

[Locke]

У талонов нет гранат.

А в рапторион нельзя маркированных юнитов.

[Kooaei]

У талонов нет гранат.

А в рапторион нельзя маркированных юнитов.

Да, просто сравниваю формацию в разрезе разных легионов.

Я б реролл на чарж с удовольствием променял на реролл на скаттер или д6 скаттер. Ну или, чем тзынч ни шутит, вообще без скаттера в талоне. По базе им правило, что скаттерятся на д6, а ни на 2д6, а найтлордам, что их дипстрайки рапторами и талонами имеют -д6 на скаттер. И чтоб стакалось. Ну ладно, я что-то замечтался.

Из того, что имеем, я считаю, по ночникам самое эффективное будет иметь кады на колдунах и байкерах с мин рапторами в трупсе + ночурион из раптор винга, спавнов, в которых сядут индепы из кадов, и тзынч дп с бронькой. Имеем очень мобильную, 2+ ковровую на 1 ход, 3+ ковровую далее армию с толстым неубиваемым без ап2 игнора ковра дп, небесполезной обсечной трупсой со стелсом (рапторы) и несколькими минидесстарами на стелсовых от индепов спав[ну уж нет], которых можно скринить более быстрыми мсу байкерами, и более дешёвыми рапторами. Раптор винг может упасть и даже что-то связать. Десстарам сделать ничего не можем, имеем слабость в стрельбе, но сорки и дп должны помочь магией разбирать машинки - техномансия в этом плане очень хороша - и постреливать всякими шриками на сдачу. Можно даже инвизный тарпит замутить если повезёт, но магии не очень много и надо будет выбирать по приоритетам. Летаем, убиваем кого можем, скринимся от тех, кого не можем, надеемся, что игра закончится пораньше пока мы своей скоростью наскорили мейлштормов.

Вполне по-найтлордовски звучит, кмк. Быстрые, бьём слабых, бегаем от сильных, хотим побыстрее свалить пока наскоренное не отняли.

Теперь вот вопрос закачки. Трупсовым рапторам можно дать плазму, ведь они будут больше в роли тактикалов и скорее всего начнут на столе где-нибудь в ковре. Ждать 2 хода пока заработает мельта не всегда получится. Флеймеры им давать смысл может и есть, ведь дёшево, но с другой стороны и так ростер на милишное убиение дохляков. Приятно, правда, по опентопу пострелять чтоб овервоч уменьшить. Мельты для них больше опортюнистский вариант. Если враг сам к нам летит на машинках, например, падает на поде или едет в траке. Их бы неплохо рвануть. Тут-то мельты и будут полезны. Ну и сейчас можно встретить дреда. Например, фрагиосо. Которые будут нам вообще ни кстати в тылу и которые будут вполне себе угрожать нашим т5 спавнстарам если нам не повезло с техномансией и понавыпадали всякие духи машин.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[sidestep]

Непонятно, зачем вам сорки через КАД, когда в хаосорионе четыре слота под это.

[Листригон]

Непонятно, зачем вам сорки через КАД, когда в хаосорионе четыре слота под это.

2 за ХК, 1 за Банду - где еще один?

я бы спросил, зачем это, если есть Конклав(Кабал, или как-там правильно)?

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Листригон

[sidestep]

где еще один?

командчойс? :?

[Kooaei]

Непонятно, зачем вам сорки через КАД, когда в хаосорионе четыре слота под это.

Да, кстати, упустил =)

Один сорк на кад тогда. Чтоб протащить трупсовых рапторов и побольше всяких полезностей типа байков. Иначе соло ночникам просто нечего делать. Ну не тактичку же с ковром брать. Ну и не обязательно будет тратиться на варбандовского лорда. Конечно, несколько бунов в ход прикольны, но термосов и 2 см брать ради этого надо будет. Они не так плохи в скоринге, конечно, но если их сравнить...с любым другим легионом, то варбанда ночников грустно смотрится по бонусам.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[AstraWlad]

Фир у талонов, так же как и у рапторов, уже вшитый есть, 5 иня

А откуда у них будет 5 иня?

[Locke]

А откуда у них будет 5 иня?

От марки Слаанеш, которую в рапторион нельзя.

[Kooaei]

Так, ещё раз. Я там про наиболее подходящий легион для раптор винга - не просто найтлорды. Если его изолированно брать.

Про непосредственно найт лордов и мой взгляд на них писал чуть позже. Мне кажется, что трупсовых рапторов надо использовать - это преимущество => кад. Марины даже со стелсом не очень. 2 пачки тем более. Термосы тоже. От варбанды, получается, толку ночникам немного.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[sidestep]

На самом деле практически все артефакты лордов здорово подходят ДПшникам, не только броня.

Прямо хоть собирай тетраду в 2+ джинке.

[Locke]

На самом деле практически все артефакты лордов здорово подходят ДПшникам, не только броня.

Прямо хоть собирай тетраду в 2+ джинке.

Тетрада не пойдет.

Во-первых, это не детач ХСМ, а значит - она не может быть детачем ПН.

А во-вторых, нам нужны ДП Тзинча, чтобы 2+ джинк был с рероллом единиц.

Так что набирать ДП в командный слот рапториона.

[Kooaei]

На самом деле практически все артефакты лордов здорово подходят ДПшникам, не только броня.

Например? Как-то только когди на д3/д6 атак приглянулись, да артифакт на -1 лидак и резервы. Для шриков. Но спамить лордовских дп я бы не стал. Без брони они всё же довольно картонные по нынешним меркам.

[sidestep]

Тетрада не пойдет.

Да блин - понятно, что это не про формацию. Метафорическая триада. Четыре ДП в командслотах, тут ты прав.

Дико дорого и вообще, но на стол в любом случае хоть что-то да надо ставить.

Например? Как-то только когди на д3/д6 атак приглянулись, да артифакт на -1 лидак и резервы. Для шриков.

Наоборот, не для шриков, а штрафа к резервам на столе. При наличии драконов, имхо обязательных к лордам, резервмоды для обоих сторон получаются очень приятные.

Но вообще там ещё есть "шред на все клозкомбат атаки".

Или яйцо Кёрза.

Разве что Глори оф Блэк Хант пехотной модельке нужна действительно больше.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем sidestep

[AstraWlad]

При наличии драконов, имхо обязательных к лордам

Чем они так обязательны?

[Locke]

Чем они так обязательны?

Тем, что их формация на минуса к лидаку хорошо комбится с бонусами НЛ?

[VaSSis]

Без брони они всё же довольно картонные по нынешним меркам.

А с броней умирают в корчах от гравиков.

[Kooaei]

А с броней умирают в корчах от гравиков.

но только от игнор кавер гравиков! А от этих можно и взлететь раз такие дела.

Вообще, какую бы закачку для ночного дп вы выбрали? Упарываться в 3 мл и фамилиара?

мм, я что-то упустил или теперь можно не брать павер армор дп и сэкономить 20 поинтов? потому что если так, то дп тзынча с мл3, фамилиаром, крыльями и 2+ бронькой выходит 320 поинтов. 340 если нельзя не брать павер армор.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[sidestep]

Kooaei

Можно не брать.

И почему "теперь", так ещё с релиза кодекса было.

[Kooaei]

Вот так поворот Отлично! Тогда грех не брать ведь релики. Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Kooaei

[Несущий Слово]

На самом деле практически все артефакты лордов здорово подходят ДПшникам, не только броня.

Прямо хоть собирай тетраду в 2+ джинке.

Ну, бековый аллай детач с возвышенным лордом, ставшим Демонпринцем с бронькой на 2+ армор и бековыми 10 культистами инкаминг :D

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Несущий Слово

[Листригон]

а если уйти от Лордов, то под каким Легионом корная Банда кажется предпочтительней?

[sidestep]

и бековыми 10 культистами инкаминг

Рапторами. :rolleyes:

под каким Легионом корная Банда кажется предпочтительней?

Ни под каким.

Вернее, под никаким. В смысле - блэккрусейд детачем из трейторзхейта. Там самая синергия идёт с бунами.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем sidestep