[TAU][1000 pts]

[JJLeto]

С ростером на 1850 очей вроде как определились, но пока он благополучно докупается и докрашивается буду тестировать миниростер на 1000 по той же концепции Хунтер контингента (кефир + пехота) или "завали противника мясом".

Battle Toads 1000 (999/1000pt.)

@Primary Detachment [ 1 ]

Hunter Contingent

Tau Empire;

@Core [ 1 ]

Hunter Cadre

Commander (148pt.) Crisis battlesuit; Drone controller; Onager gauntlet; Command and control node; Puretide Engram Neurochip; Multi-spectrum Sensor Suit;

3x - Shas'ui (207pt.); Crisis battlesuit; Missile pod (x2); Target lock; Marker Drone;

Cadre Fireblade (60pt.) Pulse rifle; Photon grenades; Markerlight;

12x - Strike Team (45pt.); DS8 turret with missile pod;

5x - Strike Team (45pt.); DS8 turret with missile pod;

5x - Strike Team (45pt.); DS8 turret with missile pod;

10x - Breacher Team (90pt.);

1x - TV7 Devilfish (95pt.); Burst cannon; Gun Drone (x2);

1x - TX4 Piranha (66pt.); MV1 Gun Drone (x2); Fusion blaster; Seeker missile (x2);

1x - Broadside Shas'ui (65pt.); Broadside battlesuit; Twin-linked high-yield missile pod; Twin-linked smart missile system;

@Auxilary [ 1 ]

Drone network

4x - Drones (56pt.) MV7 Marker Drone (x4);

Ну как бы концепция всем понятна и считается ущербом, болью и унижением и вообще "не играет", но играю от фана, так что как-то так. Хочу различных умных советов, что можно хорошего изменить в ростере в рамках данной концепции.

Изменено 13 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[Era3er]

Ну что ж ты так антитанк-то не любишь?

Плюшевый, фановый ростер на ЛРе и ассолттермях. Что делать будешь?

[JJLeto]

Ну что ж ты так антитанк-то не любишь?

Плюшевый, фановый ростер на ЛРе и ассолттермях. Что делать будешь?

Ничего) Там где я играю, ЛР не водят, максимум Stormlord. Его я ещё могу поцарапать пару раз. Но для нормального антитанка надо что то убирать, а тут либо пехота либо кризы, и то и другое основа ростера на 1850 и получается из песни слов не выкинешь.

Изменено 7 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[JJLeto]

Кстати забыл, у меня же в ростере есть ПЕРЧАТКА!)

[Rost_Light]

ну чтобы совсем упороться в концепцию:

От супер пупер систем 3 кризам с ракетами толку не будет все равно. Командера переодеваем в летучего, чтобы бегать и раздавать амбуши и финты. кризов расформировать в фузионных смертников, возможно сократив числом. на сдачу выдать остальным фв турели/фишу или запилить еще маркердронов

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем Rost_Light

[JJLeto]

ну чтобы совсем упороться в концепцию:

От супер пупер систем 3 кризам с ракетами толку не будет все равно. Командера переодеваем в летучего, чтобы бегать и раздавать амбуши и финты. кризов расформировать в фузионных смертников, возможно сократив числом. на сдачу выдать остальным фв турели/фишу

Все бы хорошо, но в контингент не идет дроносетка. Смысл контингета у меня изначально был в создании цепочки наложения маркеров на хардтухит, за счет объединения. Т.е. первый юнит дронов дает снапшотом один маркер, остальные 8-16 дронов кладут свои по его маркеру уже со 2БС. Дроносетку в эту концепцию засунуть нельзя, так как она не может быть в контингенте, а обычные дрон паки слишком тухлые. Поэтому тут кризы (см. ростер на 1850, как развитие концепции) больше играют роль носителей маркер дронов. Которые получают 5 балистик и рерол тухит от коммандера. Вот эта концепция тут и обкатывается в мелкомформате. А то что мислкризы получают баффы от коммандера это приятный бонус, а не самоцель.

[Rost_Light]

и много в мете инвизов да флаеров на 1к птс? "цепные маркетлайты" и так рискованная стратегия, имеющая неприятное свойство не окупаться от слова совсем. а уж ростер на ней строить... с тем же успехом можно дронами и без линка от коммандера накидать маркеров 6ми а потом разрядиться всей армией. учитывая число кубов должно решать проблему и без цепочки. Но дело твое, каждый извращается в силу персональных предпочтений.

ну и опять же - законтрил инвиз - молодец. а там пусть не 14я броня а 13-я но в количествах? или ололо - термасы под рерольными сейвами - че делать бушь? АР ж в ростере нет от слова совсем.

З.Ы. летучий командер может в дронконтроллер, его для поддержки дронов и берут обычно. чтоб прыгать от пачки к пачке, не всегда ж инвиз на противнике.

[JJLeto]

и много в мете инвизов да флаеров на 1к птс? "цепные маркетлайты" и так рискованная стратегия, имеющая неприятное свойство не окупаться от слова совсем. а уж ростер на ней строить... с тем же успехом можно дронами и без линка от коммандера накидать маркеров 6ми а потом разрядиться всей армией. учитывая число кубов должно решать проблему и без цепочки. Но дело твое, каждый извращается в силу персональных предпочтений.

ну и опять же - законтрил инвиз - молодец. а там пусть не 14я броня а 13-я но в количествах? или ололо - термасы под рерольными сейвами - че делать бушь? АР ж в ростере нет от слова совсем.

З.Ы. летучий командер может в дронконтроллер, его для поддержки дронов и берут обычно. чтоб прыгать от пачки к пачке, не всегда ж инвиз на противнике.

На 1к конечно мало, но на 1850 хардтухит в 80% случаев, хотя бы пара летунов, но есть.

Я считал так, надо 4 маркера в хардтухит, снапшотами это 24 дрона, 24 дрона конечно не окупится никак. Но если будет 8 твинлинк дрона, то достаточно еще максимум 4-8 обычных. Плюс в кризах они еще и дешевле. Тогда поидее должно окупиться (всего 96 очей за линканутых, и еще 64 за не линканутых, не так дорого). Так же не забывай что армия у меня пехотная, значит будет страдать в хтх. А в кадре есть полезная фишка овервотч в 12", вот тут твинлинкд дроны тоже могут качественно сыграть своими снапшотами на овервотче, правда уже без объединения - не столь вкусно. Понятно что все яйца в одном юните и тут надо стараться очень тонко водить.

13-я броня в количествах на 1000 не водится, а на 1850 решается добавлением туреток всем страйкам и наращиванием АТ за счет бродов и пираний или оптимайзд стелса.

АР кроме возьми рипа/безрукова, я чето не слышал советов чем можно зарешать.

Да не уперся тут дрон контроллер, я же говорю мне в 80% случаев надо контрить инвиз в том или ином виде, а тут нужен твинлинкд, а не 5бс. На 1850 будет 8 дронов твинлинкд, сюда больше 3 не лезет.

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[Rost_Light]

А в кадре есть полезная фишка овервотч в 12", вот тут твинлинкд дроны тоже могут качественно сыграть своими снапшотами на овервотче,

но команд и контрал нод со спектр сьютом не работают при овервотче.

ну и дело опять же твое, но мне все еще непонятно откуда такая инвизофобия. сколько юнитов там будет под инвизом - целый один? тогда и без 5 бс обойтись можно, просто кубами закидать или наоборот, остальных вырезать. но я на всякий случай еще раз скажу что цепь маркетлайтов признали неэффективной еще в шестерке.

[JJLeto]

но команд и контрал нод со спектр сьютом не работают при овервотче.

ну и дело опять же твое, но мне все еще непонятно откуда такая инвизофобия. сколько юнитов там будет под инвизом - целый один? тогда и без 5 бс обойтись можно, просто кубами закидать или наоборот, остальных вырезать. но я на всякий случай еще раз скажу что цепь маркетлайтов признали неэффективной еще в шестерке.

Да, забыл про этот нюанс.(

Ну из того что я уже видел как минимум 30-35% армии от летунов, это от 6 летунов, еще около 30-35% с парой летунов, ну и стандартные инвизобоинги, хз сколько. Вариантов игры много, можно вообще чисто бегать маэль делать. Я пока хочу попробовать сыграть от противодействия именно основе армии, не получится, будем дальше думать.

Спасибо за хороший совет.

[Mankubus]

Rost_Light: на 1000 очков очень соблазнительно сделать инвизобоинг, потому что:

1. Стрельбы может не хватить и боинг придет в ХтХ, вырезая там всех.

2. Отрядов у тебя обычно немного, и времени у боинга хватит вырезать всех.

Из тех, кто может взять инвиз, на ум приходят варианты:

- боинг сикеров Слаанеш с 4 герольдами. Кроме инвиза там в 2/3 случаев будет 3++, бегают они далеко и быстро, имеют рендинг и перебрасывают ту хит по 5 WS. Кроме того, герольд с 5 силой и 2 AP может заставить идти в челлендж того персонажа, которого хочет. А также это 13-15 кубов на каст и полная школа телепатии, а значит террифай, пси-шрик и глюки.

- Боинг сикеров и обкасты от Белакора. Не так много кубов, но гарантированный инвиз, летающий монстр со шраудом, прилично вносящий в ХтХ.

- колобки с конклавом на Тигурии. Благодаря тому, что Тигра с вероятностью 75% [ну уж нет]одит инвиз они могут найти и разные полезные касты из новых школ или уйти в светлую демонологии за гейтом.

- Можно извратиться и поискать возможность собрать боинг волков с конклавом, которые дадут этой огромной куче волчков инвиз, 4++, рерролы и мисфортуну.

Я так понял главный вопрос автора не в том, часто ли ему придется играть против инвиза, а в том, что именно инвиз может доставить проблемы, если к нему не подготовиться: другие армии не так опасны. Все логично - готовиться побеждать нужно сильные ростеры, тогда обычные будут обыгрываться легче.

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем Mankubus

[JJLeto]

Rost_Light: на 1000 очков очень соблазнительно сделать инвизобоинг, потому что:

1. Стрельбы может не хватить и боинг придет в ХтХ, вырезая там всех.

2. Отрядов у тебя обычно немного, и времени у боинга хватит вырезать всех.

Из тех, кто может взять инвиз, на ум приходят варианты:

- боинг сикеров Слаанеш с 4 герольдами. Кроме инвиза там в 2/3 случаев будет 3++, бегают они далеко и быстро, имеют рендинг и перебрасывают ту хит по 5 WS. Кроме того, герольд с 5 силой и 2 AP может заставить идти в челлендж того персонажа, которого хочет. А также это 13-15 кубов на каст и полная школа телепатии, а значит террифай, пси-шрик и глюки.

- Боинг сикеров и обкасты от Белакора. Не так много кубов, но гарантированный инвиз, летающий монстр со шраудом, прилично вносящий в ХтХ.

- колобки с конклавом на Тигурии. Благодаря тому, что Тигра с вероятностью 75% [ну уж нет]одит инвиз они могут найти и разные полезные касты из новых школ или уйти в светлую демонологии за гейтом.

- Можно извратиться и поискать возможность собрать боинг волков с конклавом, которые дадут этой огромной куче волчков инвиз, 4++, рерролы и мисфортуну.

Я так понял главный вопрос автора не в том, часто ли ему придется играть против инвиза, а в том, что именно инвиз может доставить проблемы, если к нему не подготовиться: другие армии не так опасны. Все логично - готовиться побеждать нужно сильные ростеры, тогда обычные будут обыгрываться легче.

Все так и есть, только у нас популярны еще и летуны. Правда на большие форматы. И тут у пехотно-кефирной армии вообще мало шансов без кучи маркеров. И цепочка тут не самоцель, планируется 11 маркеров на 1000, в сумме на 164 оча, и 20 на 1850, в сумме на 288 оча, получится цепочка хорошо, не получится, тоже не плохо. По стоимости получается все равно около стоимости дроносетки из 16.

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[JJLeto]

По игре с СМ от колобком с тигуркой сделал следующие выводы, на такой формат кефир малополезен, защищать его сложно. Маркеров против обычных армий, без хардтухит переизбыток (один раз пришлось стрелять по 9 баллистику), перчатка тащит и мастхев, турельки хороши.

Чуть поправил ростер в первом посте.

[Raichiel]

и много в мете инвизов да флаеров на 1к птс? "

Вот недавно столкнулся: Инквизиция+Иг (платун+40рыл конскриптов+попы)+СМ(Тигра+скауты). Всё это бодро топает в мой деплой, вяжет мультичарджами и, неторопясь, под инвизом и хаммерхэндом, пережевывает.

Так что есть инвиз на 1к очков, еще как )

Правда как у автора - не знаю )

Изменено 13 сентября, 2016 пользователем Raichiel

[fredya]

Я бы уж скорее поверил в волчат вместо платуна, лучше мув, больше атак, мх

[Raichiel]

Я бы уж скорее поверил в волчат вместо платуна, лучше мув, больше атак, мх

Так в этом то и дело, что волчата - один отряд. А тут два громадных пятна, платун в 40, кажется, рыл стоит дома и постреливает лазками под приказами, и 30-40 обмазанных конскриптов идут бить бить морды ) Все полстола, на которые играли, в гвардейцах ) Да и смотри, у волчат МХ, а у гвардоты - шред за попов, по крайней мере я так понял. И фирлесс.

Может волчата тоже сильны, не знаю, не сталкивался )

Изменено 13 сентября, 2016 пользователем Raichiel

[fredya]

Там волчат можно на эти очки набрать 75 штукпо 4 атаки на чарже с рыла атак, а попам надо еще лидак 7 проходить чтобы рерол ту вунд иметь

[Raichiel]

Там волчат можно на эти очки набрать 75 штукпо 4 атаки на чарже с рыла атак, а попам надо еще лидак 7 проходить чтобы рерол ту вунд иметь

Но ту-вунд, зато, по всем ) И еще, с одного волка за 8 очков на чардже получается 4 атаки, тогда как с конскриптов за 9 очков на чардже получается 6 атак ) Волчки клевые, но просто на полстола да в 1000 очков в их мобильности смысла мало, как мне кажется. Учитывая что инквизиция дает скаутмув с книжки. На полный стол же иная ситуация ) В общем давай завязывать, тема не о том :D

[JJLeto]

Потестил на выходных против демонов. Пока неясная ценность у бричеров на фише, мне так и не удавалось их реализовать по назначению ни в одной из игр, вот думаю может совсем их убрать из ростера. А вот страйки работали на ура, главное их не растягивать и не вылазить надолго из ковра. Так же есть подозрения что мельта пиранье на 1000 вообще ни к чему.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[JJLeto]

Пока склоняюсь к такому ростеру, хочу потестить:

Battle Toads and Shieldline (1000/1000pt.)

@Primary Detachment [ 1 ]

Tau Empire (Combined arms detachment)

@HQ [ 1 ]

Ethereal (50pt.)

@Troops [ 2 ]

5x - Strike Team (45pt.)

5x - Strike Team (45pt.)

@Fortification [ 1 ]

Tidewall Shieldline (60pt.)

@Secondary Detachment [ 1 ]

Hunter Contingent

@Core [ 1 ]

Hunter Cadre

Commander (115pt.) Crisis battlesuit; Drone controller; Neuroweb System Jammer; Onager gauntlet; Command and control node;

3x - XV8 Crisis Battlesuits (207pt.); Missile pod (x2); Target lock; Marker Drone;

12x - Strike Team (118pt.) DS8 turret with smart missile system;

5x - Strike Team (55pt.) DS8 turret with missile pod;

5x - Strike Team (55pt.) DS8 turret with missile pod;

4x - Pathfinder Team (89pt.) MV33 Grav-inhibitor Drone; 3x Ion rifle;

TX4 Piranhas (40pt.); MV1 Gun Drone (x2); Burst cannon;

XV88 Broadside Battlesuits (65pt.); Twin-linked high-yield missile pod; Twin-linked smart missile system;

@Auxilary [ 1 ]

Drone network

4x - Drones (56pt.) MV7 Marker Drone (x4);

Логика такая, атачим кефира к 12 Стайкам и с пасами сажаем на шилдлайн, пасы выполняют роль скрина от чарджа за счет гравдрона, ионки взяты для компенсации малой силы залпа на 15-30" (будут жарить шаблонами на оверчардже с реролом едениц), Чапай в этот формат не лезет. Получается неплохая неубивашка для всех у кого нет игрнора кавра с 2+ кавром. Сам шилд лайн лучше размешать между двумя руинками чуть выдвинув его вперед. В руинки по флангам шилдлайна загоняются еще по 2 по 5 страйков с туретками и маркер дроны. Желательно что бы они были в 12" от шилдлайна для овервотча и раздачи инвокации. Получается такая немного мобильная оборона на полстола. Желательно спозиционировать ее напротив основного боинга противника и при этом контролить хотя бы 2 из своих трех маркеров. Кризы должны выполнять роль дополнительной подсветки маркерами и постреливать мислами с предельной дальности по боингу противника, в нужный момент попинывая бомжей на своем фланге. Пиранька нужна для быстрого заскоривания пустых точек и попинывания бомжей. Брод взят на сдачу и забить слот кадра.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[Keddzuliy]

Ничего) Там где я играю, ЛР не водят, максимум Stormlord.

никаких ЛР-ов что вы, в худшем случае штормлорд... что у вас за клуб такой вообще?

[JJLeto]

никаких ЛР-ов что вы, в худшем случае штормлорд... что у вас за клуб такой вообще?

Да есть тут один такой в Москве, но Штормлорда на мелкоформат я наврядли встречу, да и вообще викли мощнее ринки, а ринку у меня есть чем разобрать, даже две с запасом. Основная проблема Тигурка с колобками с игнором лоса и ковра из дроппода, ну и другие игнорщки ковра в принципе тоже. Но в принципе можно постараться затащить на скиле, если все будет работать как задумано.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем JJLeto