День Военно-Морского Флота

[Monique]

Мои поздравления всем причастным! Храните традиции, умножайте славу - и всегда возвращайтесь!

"Праздничная милота"

[Галахад]

Да здравствует Военно-Морской флот! Ребята!! Как хорошо, что вы есть! * Надел свою черную пилотку*

Изменено 30 июля, 2016 пользователем Галахад

[Halward]

В честь дня ВМФ вспомним некоторые достижения отечественного флота:

Самый крупный военный корабль, потопленный российскими (советскими) ВМС за все 300 лет существования - линкор "Свободная Россия", потопленный эсминцем "Керчь" 18 июня 1918 года в бухте Новороссийска.

Самый крупный боевой корабль, потопленный отечественными подводниками - лидер эсминцев "Москва", потопленный подлодкой "Щ-206" 26 июня 1941 года недалеко от Констанцы (достижение оспаривается некоторыми историками).

Самый крупный корабль, уничтоженный постановкой мин - пароход "Ленин", подорвавшийся на минной банке у Ялты 27 июня 1941 года.

WAIT, OH SHI~

Изменено 31 июля, 2016 пользователем Halward

[Monique]

Самый крупный военный корабль, потопленный российскими (советскими) ВМС за все 300 лет существования - линкор "Свободная Россия", потопленный эсминцем "Керчь" 18 июня 1918 года в бухте Новороссийска.

Так ведь лучше потопить, чем подарить немцам :)

[Halward]

Так и остальное не со зла :)

Изменено 31 июля, 2016 пользователем Halward

[Knijnik]

А еще была Одесса и Севастополь. Были северные конвои. Была Балтика, где каждый выход подлодки русская рулетка по статистике, но все же шли сквозь минные поля. Была "черная смерть" идущая в атаку с бескозырками набекрень. Был "Александр Сибиряков" и полуостров Рыбачий. И многое другое.

[Temeluchas]

Самый крупный боевой корабль, потопленный отечественными подводниками - лидер эсминцев "Москва", потопленный подлодкой "Щ-206" 26 июня 1941 года недалеко от Констанцы (достижение оспаривается некоторыми историками).

Собственно, единственный выход Щ-206 на связь в ходе похода состоялся спустя два дня после гибели "Москвы": "Командиру 1 БПЛ. Возвращаюсь на позицию №4. Кораблей противника не видел. Командир ПЛ Щ-206".

Ну и да, автор мульки с Щ-206 и "Москвой" - Костриченко. У него и "Новороссийск" агенты НКВД (да-да, именно НКВД) потопили.

А самый крупный боевой корабль на счету наших лодочников - "Реджеле Кароль I". 3600 тонн полного в\и.

Самый крупный корабль, уничтоженный постановкой мин - пароход "Ленин", подорвавшийся на минной банке у Ялты 27 июня 1941 года.

А здесь имеем вообще неприкрытое вранье. Даже если не учитывать всякие "Фридрих Карлы" в Первую Мировую, то "Ленин" - это сравнительно маленькое корытце в 2714 брт.

Ну а минами в ВОВ достоверно (с подтверждением по двусторонним данным) утопили 4 более крупных, чем "Ленин" немецких транспорта. По 1 на Балтике и ЧМ, два на Севере.

[ViruSS]

Шпеера фактически ссаными тряпками спровадили! По одной из версий, пилот какой-то несерьезной тарахтелки, [ну уж нет]одящейся тогда в том районе в воздухе прямым текстом заорал в эфир "нас тут 100500 торпедоносцев, не упустите поганца до нашего прихода!!!111"... Капитан рейдера видимо не особо горел желанием скорой встречи с коллегой с "Бисмарка"... посему врубил заднего.....

Всех причастных с праздником!

[brRibbotaim]

Поздравляю причастных!

[_PriZraK_]

Шпеера фактически ссаными тряпками спровадили!

Самый эпик, кмк, был у острова Сухо, пусть это и разборки озерных флотилий.

Ну и с праздником всех причастных!

Изменено 31 июля, 2016 пользователем _PriZraK_

[hip]

у нас казаки с нагайками ходят и смотрят чтобы морячки не буянили

[Nit]

С Праздником всех!

Шпеера фактически ссаными тряпками спровадили!...

Ты сам-то в эту ахинею веришь? Взрослый человек же, вроде... :)

[Листригон]

а я как вспомню бесконечные смотры корабля в преддверие и в сам праздник... аж передёргивает всего)

военно морской лоск, чтоб его)))

спасибо

всех с праздником!!!

[Halward]

Ну вот, пришел лесник, и...

К слову, а следы торпед, которые вроде как видели и с "Москвы", и с "Харькова" в 5:20 - это фантазия наблюдателей, позднейшие придумки или что-то могло быть в действительности?

Самый эпик, кмк, был у острова Сухо, пусть это и разборки озерных флотилий.

Ничего не "пусть", на реках и озерах самые славные страницы истории моряков Великой Отечественной написаны. Не считая заслуг пехотных бригад из краснофлотцев.

[_PriZraK_]

Ничего не "пусть", на реках и озерах самые славные страницы истории моряков Великой Отечественной написаны. Не считая заслуг пехотных бригад из краснофлотцев.

Я только за, но в основном, говоря о флоте, люди забивают на все корабли меньше эсминцев.

Изменено 31 июля, 2016 пользователем _PriZraK_

[Temeluchas]

К слову, а следы торпед, которые вроде как видели и с "Москвы", и с "Харькова" в 5:20 - это фантазия наблюдателей, позднейшие придумки или что-то могло быть в действительности?

С "Москвы" их не видели. На "цусиме" выкладывали сканы румынских протоколов допросов пленных с "Москвы" - никаких следов торпед или других признаков присутствия ПЛ.

Более того, первоначально румыны и немцы приписывали "Москву" береговой батарее (280-мм). В конце обобщающих выводов стоит пометка "Внести изменения в КТВ - "Москва" погибла на минах".

С "Харькова" про следы торпед - позднейшая придумка. Но вот рубку лодки с него якобы увидели - типичный ложный контакт, которых будут еще сотни.

Более того, лодок в районе никаких не было. Да и чтобы воткнуть торпеду туда, где у "Москвы" пробоина, лодка должна была влезть прямо на минное поле.

Собственно, послевоенное сличение прокладок наших кораблей и румынских карт минных полей показало, что в начале набега наши проскочили в игольное ушко между минными полями (е зная об этом, кстати), а потом почти всю операцию маневрировали на минном поле.

Ну а у "Москвы" случай довольно простой - превышение скорости. "Москва" шла 28 узлов, рабочая скорость паравана - 18. На такой скорости. вместо того чтобы отвести минреп от борта и подрезать его, параван наоборот - подтянул мину к корпусу и гр[приложил] об него.

А вообще - тоньше надо, тоньше. История эскадр Сенявина и Ханыкова, плюс Морской устав и следование ему, плюс Гогланд при правильном применении способны сгенерировать потрясающее количество еды

Я только за, но в основном, говоря о флоте, люди забивают на все корабли меньше эсминцев.

Ну да, в случае РККФ корабли "от эсминца и выше" (хотя даже от СКР и выше) сделали крайне мало. Главный успех - древний "Новик" "Незаможник" в порту Феодосии случайно буксир сжег.

За всю ВОВ наши надводные корабли и катера добились 1 попадания 102-мм снарядом ("незаможник" в буксир) и 4 попаданий 76-мм снарядов (Рижский залив, Азовское море и дважды - Онежское озеро).

В целом же у нас есть забавный парадокс - флот и моряки хорошо показывают себя на суше. В море - все заметно хуже.

[_PriZraK_]

Ну да, в случае РККФ корабли "от эсминца и выше" (хотя даже от СКР и выше) сделали крайне мало.

Про поддержку берега не забывай. Что ленинград, что Одесса, что Севастополь.

За всю ВОВ наши надводные корабли и катера добились 1 попадания 102-мм снарядом ("незаможник" в буксир) и 4 попаданий 76-мм снарядов (Рижский залив, Азовское море и дважды - Онежское озеро).

Ну есть мутная история с немцем, пол... британцем и русским на севере. Ну и я не помню особых встреч наших крупных кораблей с немецкими (балтика с немецкой плавбазой, но там наши с полной палубой мин и хреново организованные набеги на Черном море, в частности бой обстрел тральщиками румынских миноносцев, но у тральщиков СУО даже и не пахло, а расстояние вроде было приличным). Поправь, если что не так.

Изменено 31 июля, 2016 пользователем _PriZraK_

[ViruSS]

С Праздником всех!

Ты сам-то в эту ахинею веришь? Взрослый человек же, вроде... :)

а во что веришь ты? расскажи. так. чисто поржать....

В любом случае. по ВСЕМ прочитанным мною версиям капитан Шпеера зассал торпед в узком пространстве (то, что у нас там не было ни торпедных катеров, ли самолетов торпедоносцев он естественно не знал...). Плюс прилетевшие в цель гостинцы со срочно развернутой батареи не добавили ему энтузиазма.

[Temeluchas]

Про поддержку берега не забывай. Что ленинград, что Одесса, что Севастополь.

Ленинград - да. Хотя опять же - береговые батареи настреляли многократно больше. Исключение - август-начало сентября 1941, когда вышло примерно поровну. Плюс - ряд чисто технических моментов. Линкоры, например, вообще не стреляли строго на юг и восточнее Кроншдтадта. Причина - так и не смогли сделать нормальные взрыватели для 305-мм снарядов. От 4 до 10% (в зависимости от типа взрывателя) снарядов взрывалось на расстоянии от 100 до 800 метров от дульных срезов орудий.

Одесса - уже "не все так однозначно". "Поддержка берега" выглядела как пальба по квадратам без корректировки. Как правило - по пустому месту. Потом, правда, докладывали о всяких "рассеяных подразделениях автоматчиков". У румын. Причем автоматчиков разглядели километров с 12.

Севастополь - уже фейл (в отличие, опять же, от береговых батарей). Помимо все тех же проблем с отсутствием корректировки (вообще характерных для ЧФ на протяжении всей войны), добавился еще и рельеф - большинство целей были банально недоступны. Единственный подтвержденный успех - ночное знакомство "Парижанки" с автоколонной.

Под Новороссийском позднее была та же картина.

Ну есть мутная история с немцем, пол... британцем и русским на севере.

Ну да, наши заявили, что попали в Z-26, который позднее погиб в бою с "Тринидадом", причем немец после этого попадания якобы "окутался пар м", т.е. здравствуй, попадание в котельное. Немцы встречу не подтверждают - уверяют, что все три эсминца после выхода из Киркенеса действовали вместе и первая встреча с противником - тот самый "тринидад". Англичане считают, что наши в хреновой видимости приняли "Fury" за немца и его обстреляли. К счастью, не попали.

Вдобавок, всего через полтора часа после якобы попадания Z-26 бодренько так лидировал на полных ходах атаку на "Тринидад".

Ну и я не помню особых встреч наших крупных кораблей с немецкими (балтика с немецкой плавбазой, но там наши с полной палубой мин и хреново организованные набеги на Черном море, в частности бой обстрел тральщиками румынских миноносцев, но у тральщиков СУО даже и не пахло, а расстояние вроде было приличным). Поправь, если что не так.

Были еще перестрелки наших канонерок и БКА с финскими в Финском заливе, были бои ЭМ с немецкими катерами на ЧМ и Балтике (также безрезультатные).

Впрочем, особой агрессивности РККФ не проявлял - постановке заграждений в Финском заливе препятствовать не пытался, на Черном море вообще с осени 1943 самоустранился. Самый эпик, конечно, был во время кампании против Японии, но там отдельная грустная песня.

И, кстати, о крупных кора[эх жаль]х речи нет - 76-мм снаряды получили раумбот в Рижском заливе (ушел), два катера заградителя в эпичнейшем бою на Онежском озере (один потоплен, один ушел), на Азове - вообще "катер охраны рейда", который даже номера не имел.

по ВСЕМ прочитанным мною версиям капитан Шпеера

А можно поподробнее о капитане, который командовал Альбертом Шпеером? :D

Изменено 1 августа, 2016 пользователем Temeluchas

[Halward]

А вообще - тоньше надо, тоньше. История эскадр Сенявина и Ханыкова, плюс Морской устав и следование ему, плюс Гогланд при правильном применении способны сгенерировать потрясающее количество еды

Ну да, Сарыч еще или Красная Горка... Да только кто про них знает(

За всю ВОВ наши надводные корабли и катера добились 1 попадания 102-мм снарядом ("незаможник" в буксир) и 4 попаданий 76-мм снарядов (Рижский залив, Азовское море и дважды - Онежское озеро).

А на Чудском озере? Вроде бы там тоже раз или два из 76-мм попадали по чему-то плавающему?

В целом же у нас есть забавный парадокс - флот и моряки хорошо показывают себя на суше. В море - все заметно хуже.

русский военный моряк обязан сделать следующие вещи:

1. пижонски выглядеть

2. затопить свой корабль

3. сразиться врукопашную

4. революцию

(с)

От 4 до 10% (в зависимости от типа взрывателя) снарядов взрывалось на расстоянии от 100 до 800 метров от дульных срезов орудий.

Не первый раз наталкиваюсь на эту информацию, но нигде не вижу первоисточника. Чьи это данные?

Самый эпик, конечно, был во время кампании против Японии, но там отдельная грустная песня.

Ну, по совести говоря, сколько флотов на сегодняшний день умеют в полноценные морские десантные операции? Это ж грандиозный комплекс мероприятий, с ним и в позднем СССР не все хорошо было, что про 40-е года говорить.

Изменено 1 августа, 2016 пользователем Halward

[Temeluchas]

Ну да, Сарыч еще или Красная Горка... Да только кто про них знает(

Сарыч и Красная Горка - они про другое. Они таки про неумение.

А на Чудском озере? Вроде бы там тоже раз или два из 76-мм попадали по чему-то плавающему?

Тьфу ты, мой косяк, Чудь с Онегой перепутал. :D

Да, Чудское озеро, ночь с 11 на 12 июня 1944. БКА №213 и №322 поймали 4 немецких катера-заградителя "КМ". В результате КМ-19 получил 76-мм, но остался на плаву и смылся с остальными, отделавшись 3 ранеными. КМ-8 получил 76-мм с №213, потом №213 добил его тараном. Из воды выловили 4 немцев, двое потом умерли.

Не первый раз наталкиваюсь на эту информацию, но нигде не вижу первоисточника. Чьи это данные?

Из диссера Г.А, Аммона, который таки авторитет.

Ну, по совести говоря, сколько флотов на сегодняшний день умеют в полноценные морские десантные операции? Это ж грандиозный комплекс мероприятий, с ним и в позднем СССР не все хорошо было, что про 40-е года говорить.

А дело не в десантных операциях. Там к традиционной болезни РККФ - хреновой разведке (считали, что "Харуна" в строю) добавилось то, что ТОФ "усилили" людьми с боевым опытом, которые объяснили, за что командование в первую очередь будут иметь. В результате, когда во время перехода десантного каравана в Корею поступило ложное сообщение, что "Харуна" в море - караван продолжил переход, а прикрывающие его крейсера ушли во Владивосток. И нет, на PQ-17 это не похоже - там британцы собирались в кучку вроде как для боя, а не ушли напрямую в порты.

[Halward]

Сарыч и Красная Горка - они про другое. Они таки про неумение.

А разве Ханыков со "Всеволодом" не про то же?.. Да и Гогланд, по большому счету. Или я неправильно понял предыдущую реплику.

ТОФ "усилили" людьми с боевым опытом, которые объяснили, за что командование в первую очередь будут иметь. В результате, когда во время перехода десантного каравана в Корею поступило ложное сообщение, что "Харуна" в море - караван продолжил переход, а прикрывающие его крейсера ушли во Владивосток.

*присвистнув* Это им залетные черноморцы, наученные горьким опытом октября 43-го, так приоритеты расставили?

[Temeluchas]

А разве Ханыков со "Всеволодом" не про то же?.. Да и Гогланд, по большому счету. Или я неправильно понял предыдущую реплику.

Ханыков со "Всеволодом" - про трусость командиров кораблей и про острое нежелание связываться с англичанами.

Гогланд тоже про трусость командиров.

И обе истории - про нежелание этих трусов наказывать.

Сарыч с Красной Горкой скорее про неорганизованность и неумение, чем про нежелание.

[Cormac]

Кстати, а почему праздник перенесли? Был же общий со всем 23го февраля.

[Nit]

Ну да, наши заявили, что попали в Z-26, который позднее погиб в бою с "Тринидадом", причем немец после этого попадания якобы "окутался пар м", т.е. здравствуй, попадание в котельное. Немцы встречу не подтверждают - уверяют, что все три эсминца после выхода из Киркенеса действовали вместе и первая встреча с противником - тот самый "тринидад". Англичане считают, что наши в хреновой видимости приняли "Fury" за немца и его обстреляли. К счастью, не попали.

Вдобавок, всего через полтора часа после якобы попадания Z-26 бодренько так лидировал на полных ходах атаку на "Тринидад".

Ты это по памяти, что ли?